149 jesuskun - 2009-04-15 22:48:45
Recuerdo cuando intervenía en esta web como "fueragilmafiaya" y lógicamente te dediqué algunos merecidos elogios en este mismo hilo, María José...desde entonces no me pierdo ninguno de tus programas, aunque me gustaba más el antiguo horario.
Pues sí...se te echa de menos y mucho...quizás el día 26 con ese Gaudeamus y esa comilona...que por cierto rima con testosterona...reaparezcas.
Se te espera.
148 Juan Rdz - 2009-04-15 22:10:53
Lo mas triste de todo el periodismo es que cuando quieren hacer investigaciones ( caso Calderon - Real Madrid ) se hace y muy bien. Y mas cuando ese periodismo se esta pagando por un Sr. en las Sombras y que muy pronto declarara que se postulara a las elecciones.
Teniendo tan facil el caso Familia Gil-Cerezo se nota que a muchos les importa mas llevar la comida a casa que publicar las pruebas que de seguro tendran....No me cuente mas milongas por favor.
147 Otro periodismo es posible - 2009-04-15 21:55:33
Me apena que gente como usted haya abandonado la nave. Los motivos de dicho abandono desde el mes de Noviembre seguramente estarán muy fundados y pueden ser de toda condición, pero ahí está el abandono.
Tal vez estemos muy pagados de nosotros mismos (demasiado para usted.)
Tal vez haya un exceso de testosterona por estos pagos ( no le digo que no, pero eso tiene remedio con más gente de su género en la página. )
Tal vez tenga usted demasiado trabajo ( y más vale que no falte nunca)
Pero, María José, usted es colchonera por los cuatro costados, y escribe como los ángeles. No nos deje ahora que podemos hacer algo por este club.
146 indio - 2009-01-30 19:45:48
Igualito que De la morena,Abellan o el estomago agradecido del Mendez,y eso que dicen ser del Atleti.
Enhorabuena por el articulo
145 cochise - 2008-11-26 10:24:53
Creo que el único que se hizo eco de la retirada del abono, fué el diario Sport. Diario muy madrileño, por su raigambre... Si ese abono lo quita Laporta o el de la Castellana, me juego corderos contra pajaritos que lo sabían hasta en Duruelo de la Sierra.
¿Odiosas las comparaciones?. Venga, coño, lo que son odiosas son las injusticias. Los favoritismos. Y los servilismos.
Me uno: otro periodismo es posible.
Saludos.
144 Leivinha - 2008-11-26 10:21:35
Pues si como bien dice Fran Omega se puede hacer otro periodismo-otro periodismo es posible-.
Doña María José Navarro lo hizo ayer ante semejante estólido que para nuestra desgracia es el presidente de nuestro club, el más nefasto de nuestra centenaria historia.
Pues eso es lo que ocurre si los periodistas no controlan al poder y denuncian los abusos, que a un aficionado del club se le niega la renovación del abono por que es un pesado; ¿Cuantos medios lo han denunciado? Claro es mejor dar noticias y si es posible verosímiles. Nauseabundo.
Los calificativos a el Sr. de la "cédula" me los ahorro, quedo ayer nuevamente retratado.
143 Fran_Omega - 2008-11-25 14:19:38
Ah, pues resulta que ni la posición ni la no-posición de los periodistas se sustenta exclusivamente en que hay que defender el puesto de trabajo, la estabilidad y el alimento de la familia. Ya no vale el "¡Ay si yo pudiera ...!" porque resulta que sí, que se puede.
Resulta también que a Cerezo es posible sacarle de su habitual pose de "Yo, el impoluto", "Yo, el que da la cara", "Yo es que de eso ni idea, oiga, que yo pasaba por aquí" y se le puede hacer un retrato de frente, de perfil, de cuerpo entero e, incluso, de sus más vergonzosas interioridades.
Resulta, en suma, que el Periodismo debatido en este Santo Foro, realmente existe y no es un mito.
(No puedo evitar comentar que, según escribo, a mi derecha hay un enlace en el que sale un señor vestido de azul, con un caballo enorme en el pecho, cuya visión me está pareciendo especialmente incómoda, tal dia como hoy).
142 abuelo - 2008-11-25 13:42:41
Destacar la profesionalidad de la Sra. Navarro, que desde la tranquilidad, la inteligencia y el saber estar pone en su sitio al Sr. Cerezo, un tipo que queda retratado en los dos últimos minutos de programa o al principio, con el comentario sobre el conocimiento de su persona que hace a la Señora Navarro, comentario que intenta ser desestabilizador y, del que por cierto, esta periodista sale airosa, poniéndole rápidamente en su sitio.
Lamentable la actitud de Iñaki Cano, que antes de la publicidad intenta cortar sistemáticamente a la Sra Navarro en su conversación con el Sr. Cerezo.
Hoy ha conseguido usted un televidente más, aparte de un fiel lector. Un saludo.
141 ATLETISOY - 2008-11-25 13:34:56
...no se que mas decir,a parte de Gracias,Muchas Gracias...que siga la lucha...
140 Dani_Colchonero - 2008-11-25 12:16:39
Belén yo terminé periodismo hace unos meses y te lo recomiendo también.
139 cochise - 2008-11-25 11:51:20
Señora Navarro, Usté ha dignificao el Periodismo con mayúsculas anoche.
Me es muy grato comprobar que detrás de los generalismos, hay excepcionismos que anteponen su integridá basadas en razones a las siempre supuestas prebendas.
Quítome el sombrero.
138 FErnando Sánchez - 2008-11-25 11:20:28
Yo también vi la entrevista. María JOsé Navarro estuvo a la altura y creo que se quedo con ganas de más preguntas, pero no le dio tiempo. Cerezo quedo retratado totalmente.
137 manu74 - 2008-11-25 11:17:13
SRA. NAVARRO,no se si sera este el canal adecuado,pero GRACIAS INFINITAS GRACIAS
Acabo de ver su programa de ayer y realmente no se si estoy mas cabreado o mas perplejo
Que suerte tienes que te van a limpiar el asiento..jeje
Que suerte tenemos de pertenecer a un club con la gestion mas transparente del globo terraqueo(excepto las cuentas que nadie las sabe)
Que suerte de tener un abnegado pte. que dedica su fortuna a llevarnos a la gloria(12 años a pajas)
Que suerte de que se nos consulte el cambio de estadio y se nos tenga en cuenta a los abonados(la consulta a quien la hizo..no se,pero creo que a nosotros no)
Que suerte y que gran gesto,que pierden 30 millones todos los años,pero llenan las vitrinas(los malos gestores sois solo vosotros,no nos eches la culpa de ser un inutil)
Que suerte que si eres un pesao,por tu bien y el de tu familia,no te renuevan el abono(para esto no hay calificativo)
Que suerte que vivamos en un sitio que nace mas gente que muere(es que...tela)
Reiterarte mi agradecimiento por tu honestidad,y por preguntar lo que muchos nos preguntamos,aunque sigamos sin encontrar respuestas
POPULARTV os recomiendo la entrevista
136 Belén - 2008-11-24 17:48:25
Estoy en primero de periodismo y la frase que más nos han repetido los profesores es que nos cambiemos de carrera.
135 Rubén - 2008-11-24 14:06:21
Lo que la sociedad necesita es más periodistas como Sergio Medina que no le hacen reverencias a nadie, ni se venden ante nadie y que siempre dicen lo que piensan aunque su verdad pueda molestar y no como tanto estomago agradecido que hay en la profesión.
134 Mj Navarro - 2008-11-24 13:47:56
La altura la ha dado Vd, José Félix. Y tiene razón en que quizá se me fue la mano. Hugo es muy buen chico pero creo que el camino elegido va a traerle muchos problemas. Y me da algo de rabia. Le mando un abrazo afectuoso.
133 Tomi - 2008-11-24 13:45:59
Dani. Yo a Iñako le he leído varios artículos criticando a la directiva. Otra cosa es querer que publique uno cada día haciéndolo. A la gente hay que darle manduca cuando realmente se la merezca, pero no por ningún decreto ley, ni porque cada mes tenga que saltar el automatismo de criticar por criticar.
132 Mj Navarro - 2008-11-24 13:42:23
La altura la ha dado Vd, José Félix. Y tiene razón en que quizá se me fue la mano. Hugo es muy buen chico pero creo que el camino elegido va a traerle muchos problemas. Y me da algo de rabia. Le mando un abrazo afectuoso.
131 José Félix - 2008-11-24 13:34:11
Doña María José, siempre a la altura. O muy por encima. Yo a Vd no quiero ni puedo afearle nada. Imposible. Sólo me extrañaba, me chocaba, por ser Vd. Y ahora, me avergüenzo y me empequeñece. Un poco más. A sus pies.
130 Sergio Medina - 2008-11-24 13:24:58
Yo a la sociedad no le hago ningún favor, no se lo dejo de hacer lo que no quiero es que ningún alumno mio el día que llegue a un medio le digan que su noticia no puede salir porque no "vende". ¿Cuantas veces no hemos escuchado que en prensa deportiva las malas noticias no venden? Ahí tienes la respuestas la prensa de lo que se ocupa es de vender, no de decir la verdad.
129 Sergio Medina - 2008-11-24 13:22:21
Si es que mi visión mercantilista, es la realidad pura y dura, no es que sea mi misión es que la prensa es un negocio y sino coge un periódico deportivo de este verano y me dices cuantas noticias de las que salen han sido ciertas.
A mí más que a nadie me gustaría que la prensa fuese algo idílico, pero claro si los periódicos no se venden a ver quien los mantiene y quien paga los sueldos, la rotativa, la distribución...
128 Mj Navarro - 2008-11-24 13:18:05
Sr. José Félix: Mire, yo sí he criticado al autor de la entrevista. Le he criticado, que no insultado. Le he criticado ahí, en ese blog al que Vd se refiere, y lo mismo le he dicho a él. Somos ex compañeros de cadena y además tenemos buena relación, pero eso no es obstáculo para poder decirle lo que pienso, igual que él también me ha dicho lo que le parece que no hago bien. Insisto en que yo no creo haberle insultado. Aún así, le reconozco que la crítica puede resultar dura, y entiendo por lo tanto que le haya podido parecer desproporcionada. Ahora bien, está Vd en todo su derecho de afearme lo que le parezca. Le mando un saludo.
127 Leivinha - 2008-11-24 13:15:20
Flaco favor haces a la sociedad si desde la enseñanza ya trasmites esos valores. Te admiro por tu sinceridad desbordante cuanto te he escuchado Sergio, pero me decepciona tu visión pura y estrictamente mercantilística de la situación y te los dice un hombre de Marketing.
126 Leivinha - 2008-11-24 13:06:57
De ahí nace el problema Sergio de la falta de madurez democrática de los ciudadanos. Por desgracia se ha instaurado el todo vale y "entre la dignidad y el dinero lo segundo es lo primero".
125 Sergio Medina - 2008-11-24 13:06:02
Si no es cuestión de idealismos, sólo hay que darse cuenta los motivos por los que se retiran los programas de televisión y de radio de las parrillas y porqué se cierran las publicaciones impresas. Ningún cierre se debe a que no se fiscalice bien, sino a que no se genera la audiencia suficiente para vender los espacios publicitarios de ese programa o no se venden ejemplares y a lo mejor esos medios o programas son los que más fiscalizan, pero no son comerciales y se cierran porque no hay negocio. Abellán le está haciendo una fiscalización magnifica a Ramón Calderón pero seguramente no le renueven este año porque su audiencia cae en picado y su cadena consigue menos publicidad.
124 cochise - 2008-11-24 12:58:35
Estoy fuera de juego entonces, señores. Debo de ser un idealista de esos, o un nostálgico de no se sabe qué.
123 Carlos Fuentes - 2008-11-24 12:56:59
"en una democracia plena la misión de la prensa es la de fiscalizar la gestión de los gobernantes, y denunciar los abusos que estos cometan.! es una frase con al qeu creo que no estoy muy de acuerdo
122 Sergio Medina - 2008-11-24 12:56:19
Ganar dinero vendiendo noticias verosímiles, que no es lo mismo que verdaderas.
121 Sergio Medina - 2008-11-24 12:55:11
No se lo que enseñará cada uno en la facultad, yo te digo que soy profesor en la universidad y lo primero que le digo a mis alumnos el primer día de clase es que la prensa es un negocio y los dueños de los periódicos y las radios lo que quieren es ganar dinero y les van a exigir hacer productos comerciales no que fiscalicen a nadie.
120 Fran_Omega - 2008-11-24 12:54:36
La función de la prensa en Democracia es ganar dinero ... ¿haciendo qué?.
119 cochise - 2008-11-24 12:52:15
Sergio, si su función es ganar dinero, aquí hay gato de dos colas. Porque eso, no es lo que enseñan en la Facultá.
El mercantilismo este tipo piraña está desvirtuando las esencias. De ahí a que, en comparación a la Facultá de Ciencias de la Información (que no de euros), acabemos viendo con naturalidá que la de Derecho no sirva a la Justicia, sino a los intereses comerciales.
No se debe estar en misa y repicando. Ni confundiendo a los lectores cone l sagrado derecho a la infromación, la imparcialidá y la veracidá; cuando a lo que se sirve en realidá es a las cuentas corrientes del grupo o particulares.
118 Sergio Medina - 2008-11-24 12:45:41
La función de la prensa en democracia no es fiscalizar nada, su función es ganar dinero porque la prensa es un negocios y las empresas informativas son Sociedades Mercantiles, lo demás es todo un cuento.
117 Leivinha - 2008-11-24 12:43:52
Apreciado Carlos Fuentes en una democracia plena la misión de la prensa es la de fiscalizar la gestión de los gobernantes, y denunciar los abusos que estos cometan.Además en el caso que nos ocupa fueron muchos, y muy graves (y algunos no tan pretéritos) -como particularmente conoces-. Ocurre que desde las tribunas mediáticas, los propagandistas que trabajan en esos medios neutralizan y tapan estas fechorías y se recurre con mucha frecuencia al "El Club es suyo y ....". Cabe mayor vileza.
Estamos ante un poder de los medios cada vez más brutal y como bién apunta Cochise seguro que ya en posiciones de podio.
116 Miramamolín - 2008-11-24 12:26:11
Don José Félox, soy atlético desde hace muchos años. Entro en este foro, descubierto por casualidad, y leo lo que escriben unos y otros. Algunos se identifican como periodistas, otros no, y muchos no lo son. El periodista, si trabaja en un medio de comunicación, debe enterarse de muchas cosas que no conocemos el resto de mortales. A veces nos lo cuentan y en otras ocasiones se callan o utilizan su saber para colocarnos lo que en ese momento interesa a su medio o a él mismo. Comprendo que le entristezca que excompañeros, y sin embargo amigos, sean denostados y a veces insultados (algo que nunca debería suceder).
Los clientes tenemos derecho a criticar el espectáculo por el que pagamos, ya sea un partido de fútbol o el periódico cotidiano adquirido en el kiosco de nuestra vecindad. Prácticamente todo es susceptible de ser analizado, de formarnos una opinión sobre ello y de darla a conocer. Unos escriben mejor, otros profundizan más, algunos lanzan exabruptos, o cometen sorprendentes faltas de ortografía. Bueno, pasamos el rato, e incluso a veces nos enriquecemos intelectualmente.
Un saludo, defienda a sus amigos y siempre que tenga ocasión difunda 'su verdad'.
115 José Félix - 2008-11-24 12:14:18
No me refiero a la entrevista, Sr Vito. No hacen falta muchas luces para ver que el periodista no tiene buenas intenciones y sobre todo que va muy mal preparado. La pregunta a la que alude es impresentable e injusta. Me refiero a hablar de su vida privada, de su preparación, su falta de personalidad o sus hábitos alimenticios del día después. No lo entiendo y no lo comparto. Y me choca, por lo que he escrito antes.
114 Vito - 2008-11-24 12:06:02
Sr. José Félix, perdone la pregunta, ¿falta o no falta razón?
Leyendo preguntas como "¿Pasará a la historia como el entrenador que dejó marchar al Niño y que forzó la salida del Kun?" y los datos puestos, a posteriori, entre paréntesis, yo digo que no falta.
113 Vito - 2008-11-24 12:00:17
Sr. José Félix, perdone la pregunta, ¿falta o no falta razón?
Leyendo preguntas como "¿Pasará a la historia como el entrenador que dejó marchar al Niño y que forzó la salida del Kun?" y los datos puestos, a posteriori, entre paréntesis, yo digo que no falta.
112 José Félix - 2008-11-24 11:00:13
La verdad es que mi comentario no iba dirigido a denunciar una "línea editorial", Sr Cochise, que aquí hay opiniones muy variadas. Pero me sorprenden algunos comentarios de exquisita corrección y ejemplar educación con el linchamiento público, aquí y allá, que se ha hecho del tal Hugo Jiménez, y del que le pone la correa. Aunque no les falte razón, que no lo sé. Pero, tristemente, compañeros de profesión y excompañeros de medio de comunicación.
111 Petoncito - 2008-11-24 10:33:24
Las opiniones son libres. Otra cosa es que sean más o menos acertadas. Que se conozcan más o menos las motivaciones de cada uno y por tanto sus comportamientos. Yo estoy lejano de todo ello, pero leyendo a unos y otros formo mi propia opinión. A veces puede que esté sesgada porque unas personas me caen mejor que otras y eso, sin duda,influye.
110 cochise - 2008-11-24 10:28:58
Sr. José Félix, entre las buenas seguras centenas de gentes del Atleti (o no) que entren por aquí, habrá quien los defienda, critiquen y denosten. Me parece que establecer una "línea editorial" en esta página sería caer en un error de cráter.
En mi caso, defiendo el respeto pa hablar de los temas. pero no la integirdad de algunos periodistas. Tristemente.
Un saludo.
109 José Félix - 2008-11-24 10:20:41
¿Tristemente? Tristemente en este foro se defiende a ultranza la integridad y profesionalidad de los periodistas y, tristemente, en otro foro se ridiculiza, humilla e insulta a un periodista, y al que lleva la correa, con nombres y apellidos. Compañeros de profesión y excompañeros de cadena de radio. Incluso. Y tristemente.
108 cochise - 2008-11-23 19:52:57
Estimado señor Fuentes, mi impresión, por experiencia propia e investigación posterior, es que se contó poco real y mucho tergiversado. ELa impresión final, netre bastantes hinchas, es que los giles eran inocentes, y esclavos de una manipulación política. La sentencia final para la prensa deportiva (mayoritaria), era de "inocentes". Y que habría que remar mucho para reconstruir el Club... Ahí están las hemerotecas y fonotecas.
También apreciao y también señor Txema, no creo que echar el todo a una u otra parte sea lo más justo. Pero siempre me quedará la impresión de que con una correcta propaganda, se monta una correcta manifestación. Y en el Atleti, la ausencia de crítica para con la directiva impide que se pueda llegar a ese millar que expone. Sin embargo, ya verá si se monta ahora una contra Aguirre...
Por penúltimo, señora Navarro, de mi lao se intentará debatir lo que se deba sin atisbo de insultos ni otras faltantes. Precisamente ese punto, es esencial pa intentar construir. O al menos mantener una cháchara digna.
Un saludo.
107 Mj Navarro - 2008-11-23 19:40:58
O sea, que al final se le ha quedado a Vd el tono ideal. Me alegro.
106 TXEMA - 2008-11-23 16:30:32
Yo, sigo en mis trece en el tema de la prensa. Sin negar que hay verdaderos talibanes armados con lápices y papel y los hay que están al servicio de la corte, no podemos perder la perspectiva de la realidad. Si vamos 1000 a Neptuno, muchos aprovechan y dicen que somos 500. Pero lo que está claro es que si volviésemos a ir 100, si en la cero hubiese 500 cada domingo y si las protestas al palco fuesen algo al menos tan habitual con en casa de los vecinos, el silencio sería imposible.
En cuanto a lo que comenta Maria José sobre alternativas y sobre los foros, posiblemente tenga mucha razón y creo que ahí, volvemos a tener parte de culpa nosotros, y en especial los que de alguna forma estamos vinculados a ellos. Aunque también he de decir que los foros son lo que son y creo que nadie debería de tomar a la tremenda las posiciones extremistas que se suelen leer, ya que detrás de un teclado, todo el mundo es muy "echao palante". Solo hay que echar una ojeada a los foros de los diarios y ver que no son nada significativos.
PD: Maria José, ya está, ya me has sacado los colores. Menos mal que al ser muy blanquito se me ha quedado un tono rojiblanco.
105 TXEMA - 2008-11-23 14:59:52
Yo, sigo en mis trece en el tema de la prensa. Sin negar que hay verdaderos talibanes armados con lápices y papel y los hay que están al servicio de la corte, no podemos perder la perspectiva de la realidad. Si vamos 1000 a Neptuno, muchos aprovechan y dicen que somos 500. Pero lo que está claro es que si volviésemos a ir 100, si en la cero hubiese 500 cada domingo y si las protestas al palco fuesen algo al menos tan habitual con en casa de los vecinos, el silencio sería imposible.
En cuanto a lo que comenta Maria José sobre alternativas y sobre los foros, posiblemente tenga mucha razón y creo que ahí, volvemos a tener parte de culpa nosotros, y en especial los que de alguna forma estamos vinculados a ellos. Aunque también he de decir que los foros son lo que son y creo que nadie debería de tomar a la tremenda las posiciones extremistas que se suelen leer, ya que detrás de un teclado, todo el mundo es muy "echao palante". Solo hay que echar una ojeada a los foros de los diarios y ver que no son nada significativos.
PD: Maria José, ya está, ya me has sacado los colores. Menos mal que al ser muy blanquito se me ha quedado un tono rojiblanco.
104 Mj Navarro - 2008-11-23 14:11:26
Estimado Dani: todos los tochos que sean necesarios para hablar sobre el Atleti. Y además con mucho gusto. Yo creo que los medios sí saben que existen Señales o Alternativa. Lo que me temo es que se han perdido magníficas oportunidades para el acercamiento. Siento decirlo pero se han tirado por la borda y recientemente, además.
La prensa entra en esos foros, entra en esta web y sabe perfectamente lo que hay. Y en algunas ocasiones ve que para lo único que sirven esos foros es para insultarles muy gravemente. No me refiero a que se les critique, no, se les insulta, insisto, muy gravemente. No lo digo por esta web, donde creo que, afortunamente y que nos dure, se guardan las formas. Un saludo cordial a todos y gracias por el debate, muy enriquecedor.
TXEMA: qué suerte tiene esta web de que estés por aquí.
103 Petoncito - 2008-11-23 13:35:13
En el lejano año de 1369, un bastardo, ayudado por un mercenario francés, asesinó al legítimo rey de Castilla y ocupó su trono. Su origen ilegítimo le obligó a ganarse el apoyo de los poderes mediáticos de entonces (nobles, eclesiásticos y burgueses ricos) y ha pasado a la historia como Enrique II el de las mercedes.
Mercedes no era el nombre de sus conquistas femeninas, ni la marca de su cuadra de semovientes. Mercedes es el término que entonces se utilizaba para denominar favores, dádivas y recompensas. Favores, dádivas y recompensas con los que abrumó a los poderes de entonces.
La Historia se repite.
102 Dani_Colchonero - 2008-11-23 13:34:28
Carlos, la mejor iniciativa (o al menos la que la prensa entiende mejor) es un reproche total de la afición al palco durante los partidos: pañuelos, pitos, silbidos, protestas..., es decir, miradas al palco mostrando nuestro descontento. Para la prensa no hay mejor iniciativa que esa. Para la prensa no existe Señales de Humo ni Alternativa Atlética, ni nada de eso.
Pero volvemos a la raíz del problema: la pasividad, la narcotización general del aficionado atlético. Eso hace imposible que algún día desde todos los sectores de la grada nos giremos al palco y gritemos "fuera". Entre otras cosas porque desde el propio Fondo Norte, la complicidad con la directiva es total. En mi fondo nunca nadie jamás me ha seguido un grito de "Cerezo vete ya".
101 Carlos Fuentes - 2008-11-23 13:09:19
Lo que creo que tampoco hay que perder de vista, oh Cochise, es que la misión de la prensa es informar, dar noticias. Que el club fuera adquirido de manera irregular por sus actuales directivos y que un tribunal considerase que la forma en que se produjeron los hechos constituían un delito es algo que se dijo en su momento. A nosotros nos indigna y nos gustaría que se incluyera como apostilla en todos y cada uno de los artículos en los que se habla del Atleti, pero esa información fue noticia en su momento y ahora la noticia es otra.
Sería noticia y por tanto información "exigible" una protesta masiva contra la directiva precisamente por lo que se comenta arriba. O una iniciativa novedosa. O una alternativa a lo que ocurre. Y no nos encontramos con este tipo de cosas con frecuencia.
A mi personalmente me llama la atención lo que veo en esta página: la mayoría de los comentarios coinciden en que la gestión de la directiva es catastrófica e ilegítima; es casi unanimidad. Ahora bien, sigue habiendo pocas iniciativas, parece que el objetivo de la parte más crítica de la afición es desahogarse y no actuar, pelear por cambiar las cosas. El desahogo, por necesario y honesto que sea, no es noticia y no se puede exigir al profesional de la información que lo eleve a la categoría de contenido periodístico sin más.
100 cochise - 2008-11-23 12:18:03
No, Dani, yo no digo eso. No puedo decirlo, puesto que hablo desde mi caso particular. Hace unos 3 años, era uno más de los que tragaba con los directivos, sin darles mayor papel. Pues ese status me lo había inferido en cierto modo el entregarme a los medios de opinión deportivos pa que pensaran por mí. Muy cómodo, lo admito. Y me han tenido que insistir otros compañeros, y buscar información por otros registros más "cavernícolas" pa llegar a las conclusiones que ahora tengo implantás. Yo, consideraba a Rubí un demonio, ya ahora... ¿Quienes ayudaron a forjar esa opinión?.
Lo dicho, lo que no se cuenta, no existe.
Un saludo.
99 Dani_Colchonero - 2008-11-23 12:10:17
Como dicen Txema y Cochise, en el fondo la culpa no es de la prensa, es del aficionado del Atlético, que va al estadio, se sienta, observa, y se va a su casa al final del partido. Da igual lo que pase entremedias: reaccionan igual ganando 5-0 que perdiendo 0-5. Les da todo igual.
Si protestáramos 3.000 en vez de 30, lo que dice Txema, quizá la prensa (hasta la cómplice de la Gilmafia) empezaría a decir que hay una parte descontenta con la directiva. Pero en el Calderón mola más hacer la ola ganando 3-0 al Recre que pitar y criticar cuando perdemos 0-1 con el Osasuna.
98 cochise - 2008-11-23 09:33:42
Lo que no se cuenta, no existe. En esta era de la super-información, es así de sencillo. Y si ninguno de la "guerra de bloques informativos" toma nota de algo, es que sencillamente o no se produce, o no es relevante. Le llaman el "cuarto poder", pero creo que está en puestos de podio.
Durante esta mañana transcurrirán varias desgracias en el mundo. Esta misma tarde, por medio de los informativos, se sabrá qué desgracias son de primera, segunda, tercera y ninguna mano. Y en cuales coinciden los medios respecto a prioridades.
Y son demasiaos "informativos"· en el Atleti como pa no saber qué puesto ocupa la dirección del Club en estos partes.
La afición puede ser ciega y sorda. Pero solo médicos de base, y muy pocos, dan la cara por operar de cataratas o ponerle un sonotone.
97 Bernardo de Salazar - 2008-11-23 08:19:59
Querido Sergio: Esa es la diferencia entre el 'amateur' y el profesional. Los primeros tienen el fútbol como un simple divertimento. Para los segundos es un trabajo, con todas las presiones que ello conlleva.
Hace unos días comí con otro investigador de la historia del fútbol. Me hizo la siguiente reflexión: 'Nosotros amamos el fútbol desde niños. Nunca hemos pretendido vivir de ello y, al final de nuestra vida, incluso hemos tenido la posibilidad de publicar parte de nuestros conocimientos y percibir un dinero por ello. Los que han hecho del fútbol una profesión están condicionados por su entorno y a los veintipocos años no tienen capacidad, por lo general, para separar el trigo de la paja, lo importante de lo anecdótico. Así les luce el pelo, a ellos y a sus oyentes o lectores'.
96 Sergio Medina - 2008-11-23 06:47:20
Ya que se alude a mi trabajo, hay que partir de la base que es a mí trabajar me gusta poquísimo y en el periodismo deportivo hay que echar más horas que un sereno.
95 TXEMA - 2008-11-23 02:31:10
Buf, menudo debate más pantanoso se está fraguando aquí.
Yo comprende la mayoría de las opiniones, pero el gran Carlos Fuentes dice algo que es muy cierto: que fácil es echar la culpa a otro. La prensa, puede ser mala, pero efectivamente, no es la culpable totalitaria de lo que pasa aquí.
Todos, que trabajais o habéis trabajado en medios más o menos importantes, sabéis de las prácticas habituales con la prensa. Nada que no pase en el ámbito político o en la prensa rosa.
El problema es que la prensa no es culpable de no contar que en la Puerta 0 hay 9 personas por ejemplo, o que ha habido dos pancartas en el estadio. Pero si hubiesen 500 personas en la Puerta 0 o un aluvión de pancartas, quizás si lo reflejarían.
El primero que tiene que reaccionar es el aficionado, y luego, con más o menos problemas, todo vendrá después.
Un beso Maria José.
94 Dani_Colchonero - 2008-11-22 23:36:02
Maria José yo también soy periodista, y he pasado por varios de los medios que te digo (Radio Marca, As, Onda Madrid, El Mundo...) y sé cómo funcionan las cosas. Yo me siento orgulloso de que existan periodistas como Sergio, que pudiendo trabajar en un medio "grande", prefiere luchar desde su blog para acabar con el cáncer del Atleti.
Está claro que existen muchos medios, pero el 95% de la afición del Atleti lee As y Marca, y escucha la SER, Radio Marca y Onda Madrid, y te hablo desde el más absoluto conocimiento. Estos medios concretos defienden a los Gil, de ahí la ceguera de la afición del Atleti, que no sabe pensar por sí misma y necesitan que el Marca y la SER piensen por ellos.
Sé que ser periodista hoy en día y poder decir lo que se piensa es muy muy difícil, porque es más fácil hablar bien de gente importante que te paga un % al año para que le defiendas (Roberto Gómez). Por eso, yo de momento estoy optando por trabajar en un medio deportivo alejado de toda la mierda mediática de la que te hablo, para poder luchar por mi cuenta y pensar con mi cerebro, sin que venga un jefe de sección y me diga lo que no puedo escribir porque a la empresa no le interesa.
MJ, está claro que sí es importante lo que escriben otros periodistas, pero si la afición del Atleti piensa igual que el MARCA o el AS es porque leen el MARCA y el AS. El día que el 80% de la afición del Atleti lea La Razón o escuche Punto Radio tendremos que dar más importancia a esos medios que a otros, pero de momento no es así.
Para acabar con el ladrillo, un ejemplo: si Iñako (magnífico periodista pero que o no se moja en el tema de la directiva o no le dejan mojarse desde la cúpula del AS) escribiera un artículo criticando fuertemente a la directiva, uno cada mes, aproximadamente, gran parte de la afición del Atleti se daría cuenta de la mierda de Gilmafia. ¿Por qué? Porque casi todos leen el AS. Si ese mismo texto lo escriben en el ABC, por ejemplo, la repercusión sobre los cerebros de los aficionados atléticos es del 1%. ¿Por qué? Porque son muy pocos los que siguen la información deportiva a través de un diario de información general. Es sencillo.
Un saludo MJ, hasta pronto, y perdona por el tocho.
93 CUERVO75 - 2008-11-22 21:49:03
Este tiparraco, es el que me ha echado del calderón despues de tantos años, ni olvido ni perdono el daño que me ha hecho a mi y por supuesto al CLUB ATLÉTICO DE MADRID....no dá la cara, se esconde llevo meses y meses sin verlo...todo el pais sale hablando y mostrando su punto de vista y éste delincuente se sige escondiendo, que triste, y qu asco me dá.Por cierto un saludo Maria José y gracias por dejarnos leer siempre las verdades que escribes.Un saludo a todos.
92 Mj Navarro - 2008-11-22 17:46:09
Entiendo por lo que dice, Sr. Dani, y le agradezco mucho su parecer. Pero le pregunto ¿si se piensa lo contrario a lo que Vd opina es que no sabemos lo que hay, o nos callamos o vivimos de hablar bien de la directiva? Yo no me doy por aludida. Y como yo, muchos otros periodistas, a los que Vds ningunean habitualmente. Vds sólo consideran vitales las opiniones de determinados comunicadores. Sólo unos pocos. El resto somos unos pobres. O porque nuestros medios son pequeños, o porque sólo son locales, o porque se leen poco, o porque no son los que Vds compran o leen. Detestan el Marca y el As, pero luego nos dicen que lo que nosotros escribimos o decimos no es lo suficientemente importante. Que no somos los que podemos mover algo en este club. Que sólo es nuestra obligación hacerlo siempre y que nuestro crédito irá aumentando con Vds únicamente si todas y absolutamente todas las veces y semanas y ocasiones denunciamos lo que a Vds les parece fundamental. Es agotador. Y se lo digo convencida de que Vds tienen la razón en el fondo, pero son muy ingratos con los que pensamos igual. Ojo, No lo digo por mí, de verdad. Gracias, como siempre.
91 cochise - 2008-11-22 16:16:53
Como espectador, solo puedo contar mi impresión desde afuera. Y la imagen que se me queda, es que tenemos a un "niño" llamado Atleti, que era un buen estudiante. Y que de unos años a esta parte, trae cates a mansalvas. Mientras los "profes" y la "APA" le dicen lo bueno que es, lo mucho que lo intenta y "ya vereis al año que viene como aprueba". Mayoritaria y abrumadoramente.
Aquí, hay algo que no me cuadra. Llámese X, Y o Z.
Un saludo.
90 Dani_Colchonero - 2008-11-22 15:55:41
Quizá no sea lugar ni momento para decirlo, pero si os podéis leer el artículo que saldrá el domingo que viene en el periódico Señales de Humo titulado "Hijos del conformismo" entenderéis lo que digo.
89 Dani_Colchonero - 2008-11-22 15:52:09
Las cosas están bastante claras:
-Los periodistas que saben de sobra lo que hay detrás de la Gilmafia, o se callan porque en su medio no pueden criticar a la directiva, o viven de hablar bien de ellos (Antonio Ruiz, Manolete...). Lo que está claro es que fuera de Internet no hay ni Dios que critique a la directiva. Las radios(Larguero, Tirachinas, Radio Marca, Onda Madrid...) les bailan el agua desde hace años, lo mismo que los principales periódicos (AS y Marca), y en la TV no hay espacio ni tiempo suficiente para criticar como se merecen a los directivos. Conclusión: con la prensa la batalla está perdida.
¿SOLUCIÓN?
La solución debería ser la propia afición del Atleti, ésa que tanto dice amar a su equipo pero que no sabe hacer otra cosa que no sea animar y cantar. ¿Por qué esa mentira de que la afición del Atleti es la mejor de España? ¿Acaso la mejor afición es la que canta más o la que sabe defender a su club de los problemas? Porque a mi me parece mucha mejor afición la del Valencia, por ejemplo, que le jodieron la vida con Soler y Koeman, y en menos de un año se los han quitado de encima. Eso es una afición, no el borreguismo que existe en el Calderón.
Si la Liga fuera Eurovisión, la ganábamos cada año en diciembre, pero resulta que con canciones nunca se solucionaron los problemas de un club.
LA AFICIÓN DEL ATLETI ES UNA MENTIRA.
88 Carlos Fuentes - 2008-11-22 15:49:12
eso sí, siempre es mucho más cómodo decir que la culpa es del otro, que no denuncia, es mucho más fácil decir que el profe nos tiene manía que estudiar cinco horas seguidas.
Decir que la prensa deportiva es un desastre es una opinión respetable y creo que acertada. Decir que es la culpable de todo es una coartada más.
87 Sergio Medina - 2008-11-22 14:52:27
Ahora bien, el problema de la actitud acrítica de la afición no es de la prensa, sino de la afición porque todo el mundo debe darse cuenta sin que se lo diga papa prensa, que el club llevaba 10 años sin entrar en Europa, doce sin ganar un título, con fichajes como Cleber, Eller, Novo, Musampa, Nuñez... Yo creo que todos somos mayorcitos y no hay que esperar a que la prensa nos de la papilla y nos haga el avioncito para que nos la comamos.
86 Sergio Medina - 2008-11-22 14:50:46
Jamás he contado esto a nadie, ni en mi casa, pero yo para sortear la impisición de los dueños del periódico, del cuaera era director de sue dición de Madrid, 'el crack 10', y como tras una comida con el club nos obligaban a tener que enviar todas las páginas a la central de Barcelona para que diesen el visto bueno; una vez que todo el mundo en las distintas redacciones del país se había ido a su casa a dormir, yo me quedaba retocando las páginas, incluso la portada, llamaba a la imprenta, le decía que tal y cual página tenía un error y se la tenía que enviar de nuevo y podía ir colando cosas, porque los dueños de la editorial que estaban en Barcelona no iban a leer la edición impresa de Madrid, pero a mi los dueños de ese periódico a la sazón, Ángel Blanco Férriz y Lorenzo Sanz Mancebo me prohibieron hablar de la venta del Calderón, siempre y cuando no fuese en tono positivo y lo digo con nombres y apellidos porque nadie me lo podrá discutir y una persona que escribe en esta web como es Fernando Gallego lo puede corroborar porque fue testigo en las distintas comidas y en las ordenes que se impusieron a la redacción, que de hecho a él se le iba a despedir por un reportaje sobre la venta del campo, despido que se paró porque yo dije que si le echban yo salía con él por la puerta.
85 Vito - 2008-11-22 14:28:56
Esto es el punto, la afición.
Con independencia de lo que diga la prensa, lo que ha pasado en el club en las ultimas dos decadas, por lo menos a nivel de resultados, es evidente para quien lo quiera ver.
84 Mj Navarro - 2008-11-22 14:26:55
Perdonen. Qué verguenza. Le he dado a F5 y ya ven, repitiéndome.
83 Mj Navarro - 2008-11-22 14:19:17
D. Manu: le devuelvo el abrazo. De verdad. Pero añado apenas una cosa. Que los dos comunicadores a los que Vd se refiere no tomen en cuenta al Atleti aún diciendo que son de los nuestros, da oxígeno a una teoría un poco gualtrapera que sostenemos algunos compañeros de profesión. El cluzz ha hecho creer a buena parte de la grada (mucha, muchísima) que nunca pasa nada aquí, y que es más atlético pensar en la resignación que en la victoria. Esa docilidad se ha transmitido a la prensa. La afición aguanta carros y carretas. Esto no es Mestalla, amigo Manu. No hay público para la denuncia. Así se simple y así de triste.
82 Mj Navarro - 2008-11-22 14:06:16
D. Manu: le devuelvo el abrazo. De verdad. Pero añado apenas una cosa. Que los dos comunicadores a los que Vd se refiere no tomen en cuenta al Atleti aún diciendo que son de los nuestros, da oxígeno a una teoría un poco gualtrapera que sostenemos algunos compañeros de profesión. El cluzz ha hecho creer a buena parte de la grada (mucha, muchísima) que nunca pasa nada aquí, y que es más atlético pensar en la resignación que en la victoria. Esa docilidad se ha transmitido a la prensa. La afición aguanta carros y carretas. Esto no es Mestalla, amigo Manu. No hay público para la denuncia. Así se simple y así de triste.
81 manu74 - 2008-11-22 13:54:35
SRA.NAVARRO,los dardos disparados aqui evidentemente no iban dirigidos a vd.Que destila independencia.Los mios sobre todo van dirigidos a dos predicadores nocturnos que dicen ser atletistas(cochise perdona,pero estos no llegan a la categoria de atleticos),y que denuncian al presidente del madrid por tomarse unas copas con una tarjeta el uno,y el otro ponia el grito en el cielo con el pte. del valencia.
Y no dicen nada de la situacion del atleti,cuando a la vista esta la nefasta gestion tanto deportiva como economica,e incluso social
Yo le agradezco enormemente su articulo y su objetividad,pero vd. es una isla en el inmenso oceano de silencio que rodea al club.
Un abrazo SEÑORA NAVARRO
80 Mj Navarro - 2008-11-22 13:15:32
Buenos días a todos. Dicen Vds saber nombres y apellidos y yo me sorprendo. Me sorprendo de que Vds tengan tan claros esos nombres y apellidos y tengan tan claros los lugares, cincunstancias, hechos, y detalles. Yo creo, pero insisto en que puedo estar equivocada y ser una pardilla importante, que lo que ocurre es que la "sensación" es que los periodistas deportivos se venden. Esa es la sensación general. La sensación ha tomado forma y se ha establecido como una verdad incuestionable. Si yo dijera que los empleados de la Caja Rural son muy antipáticos, aparecería un empleado de la Caja Rural para decir que eso es mentira porque él se comporta de una manera encantadora con todo el mundo.Pero con los periodistas ya no hay discusión posible. Yo no defiendo a los periodistas deportivos, sobre todo porque en algún caso tienen poca defensa. Alguno, o algunos, son impresentables. Pero de ahí a que se haya establecido como una verdad incuestionable que los periodistas deportivos se venden, va un trecho enorme. Puede que nos abochornen, puede que sean malos, o que seamos malos y vergonzosos, puede que faltemos a las mínimas normas del rigor. Puede y seguro que es. Pero nada más.
En cuanto a las presiones, y ya que Sergio Medina asegura que él mismo las ha sufrido, deberíamos comentar que sufrirlas entra dentro de lo posible y probable en esta profesión. De hecho, buena parte de la formación académica por la que se pasa, incide en ello. Incide en cómo sortear esas dificultades, en que parte de nuestro trabajo es precisamente gestionarlas para no perder la objetividad. Quiero decir con todo este rollo que las presiones (como ya dije perfectamente esquivables) van en el sueldo de un periodista. Por lo tanto, no deberíamos ni contarlo. Esa es parte de la dificultad de esta profesión y también de su gracia.
Perdonen por el tocho. Y D. Bernardo: le agradezco el caso concreto que cuenta, pero creo que aquellos procedimientos se dieron en una época ya pasada y felizmente olvidada. Un saludo a todos y que pasen bueno fin de semana. Aupa Atleti.
79 - 2008-11-22 12:47:25
78 - 2008-11-22 12:47:09
77 Griffa - 2008-11-22 03:13:51
aco García caridad que incio una campaña contra Miguel Ángel Gil de un día para otro y sin motivo aparente se calla totalmente y no le vuelve a mencionar. Esto sólo peude ser por dos motivos, o le han comprado o le han amezado.
76 Fernando Sánchez - 2008-11-22 01:23:28
Hay periodistas que se compren al igual que jueces, políticos, policías, etc. En todas las profesiones, hay gente dispuesta a ser comprado. Todo el mundo tiene un precio o unas necesidades.
SEría cínico decir que no hay gente que se compra pues ha existido, existe y existirá.
75 Leivinha - 2008-11-21 23:55:20
Apreciada María José, excelente artículo el suyo vaya por delante. Respecto al tema de sobornos nada que apuntar más a lo apostillado por mi amigo y maestro Bernardo de Salazar (a mi me gusta más con la preposición, ya sabes). Sobre como trascurrió el colóquio al que alude decirla que a mí también en algunos momentos me pareció que algunas intervenciones seguramente fueron más iracundas de lo que me hubiera gustado personalmente y con menos sutileza de lo que aconsejaba la ocasión, pero ha de prevalecer siempre la libertad en la de opinión de los asistentes. Hubo vehemencia en algunos momentos pero siempre desde el respeto.
74 Bernardo de Salazar - 2008-11-21 23:50:22
Estimada María José: Si tienes acceso a la obra podrás ver en el tomo 8, página 75, de la Historia que publiqué en AS con motivo del Centenario del Real Madrid, la reproducción de la carta que Saporta dirigió a Bernabéu con fecha 9 de septiembre de 1963. En ella le proponía reducir los gastos del Club ya que 'estamos al borde de una bancarrota'. Entre ellos aparecen las partidas séptima y octava que dicen:
- Supresión de las ayudas a la prensa (cuesta dos millones).
- Supresión de los viajes de los periodistas con el equipo (cuesta dos millones).
La cantidad era importante ya que el punto primero decía:
-Disolución inmediata de todas las secciones deportivas (incluida baloncesto, que costó 3 millones y pico).
Los periodistas costaban al Real Madrid más que su importante sección de baloncesto.
Puedo decirte algo más. Los periodistas pasaban todos los meses a cobrar en una tienda de pianos que había en la Carrera de San Jerónimo. Casualmente la encargada de la tienda era la madre de Saporta. Este era muy inteligente y sólo tenía una lista a máquina, en papel sin membrete, por supuesto, con la relación de los 'egipcios' y al lado de cada nombre la cifra a lápiz de las cantidades (poseo la fotocopia). Alguno de los nombres figuraba hasta hace poco como director de periódico y otros continúan vivos aunque retirados de la actividad periodística.
Se vendían los periodistas, María José.
73 Petoncito - 2008-11-21 23:11:52
Señorita Navarro, si podría decírselo, pero no por escrito o de forma pública. Y conozco más de una decena de casos relativamente recientes. Alguno, un par de ellos quizás, pueda ser una calumnia, pero el resto están comprobados en los datos llamemos externos.
72 Bernardo de Salazar - 2008-11-21 23:07:28
Estimada María José: no sé si Petoncito se atreverá a hacerlo, pero, un día que coincidamos, yo sí puedo contarte muchas cosas que he vivido. La mayoría de ellas las tengo escritas para que se puedan publicar cuando ya no pise este mundo. Ten en cuenta que acusar a alguien sin pruebas que pueda admitir un juez, te puede llevar a perder una querella con importantes indemnizaciones. No tengo fortuna para soportarlo.
Un cariñoso saludo.
71 manu74 - 2008-11-21 20:46:12
No hace falta demostrarlo,simplemente observarlo.Repito e insisto ¿por que se hace publico el cierre del estadio tres dias despues de saberlo el club?dandoselo en exclusiva a ciertos medios,un lunes sin liga.¿por que el director de Radio marca amenaza con hacer publica la sentencia condenatoria del supremo si no se cambia el jefe de prensa del club?
¿Por que los justicieros de medianoche no gastan un minuto en la decadencia del club,al cual declaran sus¨ämores¨¨?
Me creo lo de los yates y mas
70 cochise - 2008-11-21 20:34:52
Creo recordar que el señor Matallanas, en un artículo de su blog de hace algún tiempo, escribía en un encabezamiento sobre algún/os compañeros periodistas que habían sido invitados al yate del cooperador que se dice presidente. Y, según sigo recordando, que de su parte había declinao la invitación.
Saludos.
69 Sergio Medina - 2008-11-21 20:22:40
A mi lo del yate de ser cierto no me parecería mal, porque los periodistas no tienen porque no ser amigos de los presidentes.
68 Mj Navarro - 2008-11-21 19:59:21
Bastantes, no crea. Ni de lejos han visto el barquito.
Sr. Petoncito: ¿podría decirle el nombre de algún perdiodista que haya viajado con su familia a un paraiso, que tenga un piso a bajo precio, que lleve un coche regalado y que reciba sobres? Créame que se lo pregunto sin acritud. Sólo me interesa saber el nombre de esa o esas personas, si es que Vd lo sabe, tal y como lo dice.
67 Félix - 2008-11-21 19:34:27
¿Cuantos periodistas no van en verano al yate de Cerezo?
66 Petoncito - 2008-11-21 18:42:56
Manu74, en ocasiones es mucho más directo y personal. Vacaciones pagadas en hoteles de lujo en paraísos turísticos (vuelo ida y vuelta pagado a toda la familia), pisos a bajo precio, regalo de automóviles, e incluso sobres con billetes dentro. Indemostrable, sí, pero sorprendente para los compañeros de redacción que ven como algunos viven por encima de sus conocidos ingresos.
65 Miramamolín - 2008-11-21 18:23:27
La corrupción de las personas es muy difícil demostrar porque no suelen quedar pruebas. Entre los políticos, abogados, ingenieros, médicos... y, por qué no, periodistas o árbitros, todos ellos seres humanos, con sus ambiciones y necesidades, se dan casos de corrupción. A veces salen a relucir por una investigación concreta, en otras ocasiones por casualidad. Tanto en España como en el extranjero hay casos muy recientes que todos conocemos.
64 manu74 - 2008-11-21 18:09:46
Quizas sera su unica ¨¨virtud¨¨ saber comprar a los medios.Aprendieron bien....exclusiva por aqui,hoy tres cracks en tu radio,cerezo en horario nocturno,rumores veraniegos
Compraron silencios
63 Fernando Sánchez - 2008-11-21 17:55:00
Hay muchas formas de "comprar" los silencios
62 Sergio Medina - 2008-11-21 17:54:05
Mi opinión y es la experiencia que he tenido en dos ocasiones es que si te pasas un poco de la raya, de una manera sutil te llaman al ordén y si no entras a razones llaman al orden a tus superiores.
Y como muestra un montón. Hay periodistas que en sus blogs son super críticos y en sus medios no dicen ni mú, no es el caso de María José Navarro ni mucho menos que tanto en la tele como en La Razón dice lo mismo que en otros foros, pero hay muchos y sabemos los nombres que en los blogs son muy duros y en sus medios no se atreven o no les dejan.
61 Mj Navarro - 2008-11-21 16:05:14
Perdone que aparezca Sr. Leivinha, así, sin más, pero ya sabe Vd que los que no hacemos siesta nos ponemos algo pesados a éstas horas. Pregunta Vd "por qué desde los medios se apoya a los usurpadores" y me temo que mucha gente pueda llegar a la conclusión de que o existen presiones por parte del club o existen periodistas que se venden. Sé que en ese foro que enlaza y al que Vd se refiere llegó a destilarse algún comentario en ese sentido. Desde mi experiencia, si me lo permite, me gustaría aclarar que ni los periodistas se venden ni las presiones del club son tan insoportables. Se trata simplemente de cosas más pequeñas, de detalles si Vd quiere algo mezquinos. Bochornosos a veces, pero siempre pequeños. Nada tan importante para que las opiniones puedan variar, y nada, por supuesto, que no pueda esquivarse. Lo que quería decirle después de toda ésta turra es que los periodistas no son (no somos) diferentes a la gente que puebla las gradas del Calderón. Los hay felices con el palco y el cambio de estadio. Los hay contrarios al palco pero felices por el cambio de estadio y viceversa. Los hay encantados y los hay hartos. Los hay incluso, muy equivocados. Sólo es eso.
Yo estoy harta, como Vd, y como muchos de los visitantes de esta página. Precisamente por estar más cerca de Vd que de muchos de mis compañeros creo que en aquel foro la estrategia de los que estamos hartos no fue la acertada. Así no vamos a conseguir ser cada vez más y sobre todo, tener más voz.
Siento el tocho, pero era la única manera en la que se me ocurría corresponderles con un poco de tiempo a su amabilidad y continuar también con un debate que aún no está cerrado. No tanto por el foro en cuestión, sino por todo lo que queda por delante. Gracias y un saludo para todos.
60 Leivinha - 2008-11-21 14:00:39
Para Biancorroso, preguntas: Por qué mediáticamente se apoya a los usurpadores?. Si escuchas lo acaecido en el IV Gaudeamus atleti obtendrás la respuesta http://gaudeamusatleti.blogspot.com/
59 edu fernández - 2008-11-21 11:58:34
Gracias.
PD: Además de que prefiere mirar para otro lado, está casi obligado físicamente.
58 larby - 2008-11-21 09:29:43
Me uno a los elogios.
Sombrerazo.
57 Biancorosso - 2008-11-21 08:34:19
Amanecer desvelado da tiempo para muchas cosas. Con el café con leche de turno, se puede, entre sorbo y sorbo, dar un largo paseo por las páginas que se dedican en Internet a nuestro Atleti. Ver las reacciones de los hinchas colchoneros ante la injusticia, sus propósitos ante el partido con el PSV, sus intenciones de manifestante protesta, sus reivindicaciones e incluso sus insultos. Pero también permite captar la popularidad de quienes tienen un blog personalizado. Al lado de Iñako en el AS, el bufoncete apenas tiene comentarios y los pocos que hay, mayoritariamente se ríen de él. También es escasa la participación en Mata-dor. Supongo que un atlético que prácticamente sólo escribe del Madrid no interesa a indios ni vikingos y mucho menos con Sanz y Duro de monaguillos.
Señales, Colchonero, Infiernorojiblanco, La Osera, Futblogeras... respiran sentimiento rojiblanco y parecen gozar de buena salud. Me alegro.
56 jesuskun - 2008-11-21 08:28:38
ah pero hay lineas editoriales con respecto a este atleti de hoy???...nunca se me habría ocurrido...simplemente pensaba que para los medios éramos "la nada".
Porque cuando es portada Kun Agüero, no es el Atleti el protagonista, sino el crack que todos nos quieren quitar...pero oiga, acaso eso no es una suerte de portagonismo negativo indirecto???...será eso.
55 cochise - 2008-11-21 05:53:43
Efectivamente, señor Biancorosso. se trata de líneas editoriales. Que, sin tapujos, viene a ser un sinónimo de "censura". Existen periodistas que hablan de una forma en unos medios menos encorsetaos de expresión, y de otra en sus medios naturales.
Desde luego, el olor a podrido recuerda las épocas más infectas del Río Manzanares...
54 Biancorosso - 2008-11-21 05:48:31
Admirado Cochise, mi lejanía y edad me impiden investigar a fondo esta cuestión. ¿Por qué mediáticamente se apoya a los usurpadores? Me refiero a la línea editorial de los medios, no a periodistas concretos. Algo huele a podrido ¿en Dinamarca? No. A orillas del Manzanares.
53 cochise - 2008-11-21 05:41:47
¿Qué agarraderas tendrá este ser pa permanecer invisible tanto a ojos de la justicia, como de la Grada, como del periodismo deportivo?.
Con las fanegas de incompetencia, lucro y bordeo legal que lleva a su chepa...
Lavirgen.
52 Biancorosso - 2008-11-21 05:29:03
Como nos enseña la historia, lo normal es que los mediocres se rodeen de mediocres. Así funciona todo en el Atleticosad desde hace muchos años. El que vale no permanece mucho tiempo y sólo se mantienen los pelotas (Si Señor) y los que no crean problemas (es decir los que no piensan y utilizan también el Si Señor permanentemente).
51 Matildo Ubaldo - 2008-11-20 21:39:25
A sus pies, señora.
Aquí, un admirador, un amigo, un esclavo, un siervo, muac, muac, muac...
P.D.: Al resto de periodistas deportivos, salvo honrosas excepciones, que tanto ocultan los desmanes de los okupas del Calderón: ¿no les da vergüenza?
50 Alberto - 2008-11-20 20:47:05
Muy bueno, aunque solo es la verdad toda la verdad y nada más que la verdad.
Lo que sería interesante es saber por que el resto de periodistas no dicen esto misma que ha dicho esta SEÑORITA, más aún cuando lo que se cuenta en este articulo es tan solo la punta del iceberg, yo creo que esto da para un libro tan gordo como el Quijote, pero lo triste es que todos silencian los mangoneos al Atleti
49 MANU74 - 2008-11-20 20:09:57
Conciso,directo y al corazon de todos.Mis felicitaciones y mi apoyo.Si hubiese una decena de periodistas con su valor y arrojo(o huevos como dice alguno)otro gallo cantaria.GRACIAS SRA. NAVARRO
48 Hele - 2008-11-20 19:58:35
M.J. no sé ni que decirte, pero me has emocionado como cuando mi hija me trajo su primer sobresaliente. Enhorabuena por el artículo. Qué huevos tienes, amiga
47 Hele - 2008-11-20 19:58:25
M.J. no sé ni que decirte, pero me has emocionado como cuando mi hija me trajo su primer sobresaliente. Enhorabuena por el artículo. Qué huevos tienes, amiga
46 Paseo - 2008-11-20 18:02:51
VIVA LA PEPA!!!!
45 solcar - 2008-11-20 14:57:53
Totalmente cierto.Es tristisimo que por primera vez en la historia del atleti se haya cumplido una decada sin conseguir ningun titulo.Esto no deberia haber pasado y lo unico que espero es que pronto todo vuelva a su cauce y de nuevo luchemos por titulos y alegrias.
Un saludo
44 selfa - 2008-11-05 17:08:05
Son verdades como puños el problema es que ningun compañero tuyo las airea, que grande eres Maria Jose.Para los que nos sentimos mas atleticos que Calderon, es un gustazo escucharte y leerte.UN BESO DE ROJIBLANCO.
43 Biancorosso - 2008-11-05 07:23:28
Reconforta leer textos como los tuyos que expresan lo que muchos pensamos y no tenemos cualidades literarias ni altavoz de resonancia para hacerlo.
Por cierto, ¿habéis visto a Óscar Gil en el palco de Anfield masticando con la boca abierta, supongo que chicle? ¿Quién le habrá enseñado esos bastos modales?
42 SojiAtlético - 2008-11-05 02:52:36
Da gusto leer cosas así, ya que estamos en un "mundillo" dónde mueve la corruptela y, el silenciarse por "cuatro duros". Muy bueno María José, gracias de verdad, sigue así.
41 Mario González - 2008-11-05 02:37:11
Eres muy, pero que muy buena y certera.
40 Oscar - 2008-11-04 23:42:59
Verdades como puños. Gracias por hacer bien su trabajo.
39 albade - 2008-11-04 21:56:55
Un veterinario dirigiendo uno de los clubs mas grandes de España,que verguenza.Le recordaremos como un sinverguenza.
38 Supercolchonero - 2008-11-04 21:36:00
Personas como tú Ilusionado, sobráis en este foro de atléticos.
37 javi r.f. - 2008-11-04 20:24:50
Y el Kun en el banquillo...sobran las palabras
36 Álvaro Calleja - 2008-11-04 19:04:52
Da gusto leerte Maria José.
Un saludo!
35 apache64 - 2008-11-04 17:57:04
Gran articulo, de una gran atletica, describes perfectamente, lo que muchos atleticos pensamos y luchamos por ello. Un abrazo
34 cochise - 2008-11-04 17:31:12
Para los que quieran respaldar la opinión de Merchán y/o animarle:
INTERMEDIO
fcaridad@recoletos.es
DIRECTO MARCA
directo_marca@recoletos.es
MARCADOR
marcador@recoletos.es
LA RED DE MARCA la_red_de_marca@recoletos.es
33 Fuego de Fenix - 2008-11-04 17:20:46
Le has dado un repaso completo a todo los temas que deberían hacer, suponiendio que se interesara por el Atleti lo más mínimo, marcharse con el rabo entre las piernas.
A ver si tu ejemplo cunde y otros periodistas, Iñako o Merchán (de quien es la primera noticia que tengo) por ejemplo, se animan.
Lo mejor es la crítica a la cantinela de perdedores cuando es cierto desde que mandan ¿Quiénes?
Gracias y siempre AUPA ATLETI
32 Nacho Doral - 2008-11-04 17:16:49
Editado:
Por cierto, insólito -por admirable- lo de Merchán.
Como me imagino que pronto le darán un "toque", que lo que ahora se lleva es meterse con Calderón (éste no tiene bula y los pelotaris de Floren ya haniniciado la operación "Regreso"...), propongo expresarle nuestro apoyo. Sea desde LVR como web, sea a título personal de cada uno.
31 Nacho Doral - 2008-11-04 17:14:55
Por cierto, insólito -por admirable- lo de Merchán.
Como me imagino que pronto le darán un "toque", que lo que ahora se lleva es meterse con Calderón (eéste no tiene bula y los pelotaris de Floren ya ha iniciado la operación "Regreso"...), propongo expresarle nuestro apoyo. Sea desde LVR como web, sea a título personal de cada uno.
30 chelyleal - 2008-11-04 17:13:41
Y digo yo,¿no hubiera sido mejor desaparecer hace ya veintitantos años, cuando lo de las sociedades anónimas, con tal de no haber caído en manos de los que actualmente estamos?.
Lo de el de la foto, simplemente ha sido una herencia; ¡hay que j..., en manos de qué heredero ha caído mi equipo, nuestero equipo!
29 Nacho Doral - 2008-11-04 17:10:48
Impresionante, Maria José.
Lo suscribiría "de pe a pa".
Ya es hora de que se cuente la verdad del Aleti.
Un besote.
28 HDN - 2008-11-04 17:10:18
Gracias por decirlo en alto; GIL Y CEREZO IDOS YA.
27 fueragilmafiaya - 2008-11-04 17:09:45
espero que este soplo de aire fresco y libre no te perjudique Navarro, lo tuyo no tiene precio para los atléticos de corazón. Otra vez gracias.
26 antonio - 2008-11-04 16:58:42
Que grande eres Maria Jose , para los que sentimos el atleti como tu , no puede haber nada mas cierto que lo que dices.Gracias amiga.
25 torrisi - 2008-11-04 16:23:36
Bien por Vd, María José... Porque habla con la verdad en la mano y porque el periodismo también es denuncia y no bailar el agua al poderoso. El atleti no es propiedad de nadie sino de quienes sienten sus colores. No es de quienes lo utilizan para turbios fines. No es de quienes malvenden sus mejores activos... ¿cuanto valdría hoy Fernando?. Ni es de quienes menosprecian su cantera para traer pernías y assuncaos. No la conozco personalmente, pero se la ve colchonera por los cuatro costados y eso nos llega al alma... ( por cierto,creo que nos hemos leido antes, ¿es así o no he entendido nada?? )
24 felson - 2008-11-04 15:59:36
maria jose...simplemente te quiero como a mi atleti.
23 rohernandez - 2008-11-04 15:32:41
Ver a este tio dentro del Calderón da grima, además es madridista como decía su padre que en gloria esté, porque lo que nos ha dejado bien lo definía como infierno.
22 kiko19 - 2008-11-04 14:47:48
En su programa de popular tv, tambien lo intenta, pero inexplicablemente iñaki cano, la corta siempre, amigo de cerezo quizás ....
21 aguerazo - 2008-11-04 14:26:06
mas alto pero no mas claro.saludos
20 CUERVO75 - 2008-11-04 13:55:06
Ser puede decir mas claro??? gracias Maria José, este señor esta consiguiendo que no renovemos los abonos quienes sentimos al Atleti, y engañando a los jovenes que no despiertan ni levantan las cabezas...
19 César - 2008-11-04 13:29:55
Muy bueno el artículo, María José. Dice la verdad, toda la verdad y nada más que la verdad.
18 fueragilmafiaya - 2008-11-04 13:07:07
la verdad Maria José que no esperaba este artículo. No sólo te aplaudo sino que a partir de ahora te rindo fervorosa pleitesía. Eres el claro ejemplo de periodista comprometida con nuestros colores...ya lo advertí en tu programa de popular tv y ahora lo corroboro.
Te felicito y te auguro que vas a subir a más de un altar.
17 José Luis Pineda - 2008-11-04 12:42:45
La verdad María José, que tal y como está el patio, con cada artículo das un repaso de ética periodística al personal que si tuvieran vergüenza -que no la tienen- a más de uno se le caería la cara.
16 Roberto - 2008-11-04 12:39:22
Amigo Fernando, tienes razón en lo de pelotas de Cerezo. Si alguno escuchó el programa como yo, anoche, enseguida medió entre ambos MA Méndez diciendo algo así como "Voy a sacar el extintor, que esto se está poniendo muy caliente" y se despidio al presidente dando paso a la publicidad. A algunos periodistas no les interesa criticar a los dirigentes del Atleti, no se por que extraña razón...
15 Fernando Sánchez - 2008-11-04 12:27:58
quise poner "devaluado" y "dirían". Rectifico las erratas.
14 Fernando Sánchez - 2008-11-04 12:26:23
La opinión de la grada no es unánime. De hecho, muchos tragan con todo y aceptan lo que sea de la actual Directiva. Si la opinión fuese unánime, se protestaría contra el palco y rara vez se hace. La afición está dormida y entregada. Son pocos los que ejercen la crítica y luchan por su club.
El Frente Atlético está vendido totalmente. Tragan con la Directiva pues les dejan campar a sus anchas. Sólo protestaron a Gil cuando les quito prebendas. El verdadero Frente se acabó hace años, ahora está muy devualado.
Muy interesante lo de Merchán en RAdio Marca. Se lo oído decir otras veces. Me gustaría saber que dieran Méndez y demás pelotas de Cerezo.
13 Vito - 2008-11-04 11:57:04
¡Buenísimo!
12 javi r.f. - 2008-11-04 10:02:57
Lo mejor de esta periodista es que la puedes ver en muchos partidos tomándose sus "botellines" como una más, palpando lo que se masca en el ambiente.
Por cierto, en contestación al número 9: si la opinión de la grada es unánime en este tema, ¿por qué no se inicia una campaña de acoso y derribo contra los del palco? Porque me temo que se os va a muchos la fuerza por la boca y, encima, con el aborregamiento que hay en el Frente actualmente pues así nos va.La culpa de lo que pasa no es de los periodistas es de nosotros que miramos impasibles como se muere este centenario club y NADIE hacemos nada.
11 Roberto - 2008-11-04 09:49:08
Anoche en La Futbolería de RadioMarca, el periodista Antonio Jesús Merchán le hizo la siguiente pregunta al productor de cine: "¿Cómo explica Vd, Sr. Cerezo, que un club histórico y grande esé gestionado por unos dirigentes que no están a la altura de la grandeza y la historia del mismo?"
El susodicho productor se quedó anonadado, sin saber qué decir, y a continuación espetó: "no se si contestarte como debería hacerlo, o simplemente no contestarte".
"Haga usted lo que crea oportuno", replicó el periodista.
Y Cerezo, sin sentido, y yéndose por los cerros de Úbeda: "tú mismo te has contestado".
Yo creo que hubiera sido el momento de atacarle con todo, pero el Sr. Merchán se rajó.
Lo positivo de esto es que estoy viendo que periodistas de medios de ámbito nacional, ayer Díaz-Guerra en esta página, y hoy MJ Navarro, por fin comienzan a atacar, o por lo menos, criticar duramente, la vergonzosa gestión del club por parte de estos mafiosos.
10 Bernardo de Salazar - 2008-11-04 09:27:39
Siempre te leo con enorme atención y 'casi' nunca me defraudas. En este artículo lo bordas. Mis felicitaciones.
9 Juanchu - 2008-11-04 09:21:28
La pena es que esta opinión, unánime en la grada, no es unánime en los medios de comunicación.
Gran artículo.
8 Misamel - 2008-11-04 09:12:56
Se puede decir más alto, pero no más claro.
Y qué bien visto, lo del aura derrotista, de sufridores, resignados etc. Todo mentira.
Si hubiese dedicado sus energías al club y no a sus turbios intereses, otro gallo nos cantara.
Articulazo.
7 Juanqui - 2008-11-04 08:09:59
Les tendría que dar vergüenza a otros periodistas no tener los 'huevos' que tiene usted denunciando esto. Porlo menos irá con la cabeza bien alta por la calle, señorita Navarro.
6 Aguilera - 2008-11-04 07:50:53
¿como es posible que un delincuente que ha robado y estafado a nuestro club, y asi reza en la sentencia del Tibunal Supemo pueda seguir al frente de esa entidad?
5 Biancoross - 2008-11-04 07:34:11
Magnífica descripción de lo que sucede desde hace años en este Club de nuestros amores. Así es como debería tratarse MAYORITARIAMENTE desde los medios de comunicación la trayectoria del Atleti. ¿Por qué no se hace?
4 JJ Villaluenga - 2008-11-04 00:42:58
La cortina de humo de este hombre no tiene nada que envidiar a la de David Mamet.
Siempre ha estado tapando los malos resultados con fichajes imposibles y con mensajes "tranquilizadores".
VERGÜENZA.
3 Fernando Sánchez - 2008-11-04 00:39:11
María José, tienes toda la razón del mundo. Un artítulo genial que leí hoy mismo en "La Razón" y me agrada verlo publicado en esta web.
2 cochise - 2008-11-04 00:21:57
Y "Navarro", debiera de haber ido con mayúsculas. Que pa eso soy mu tiquismiquis.
1 cochise - 2008-11-04 00:10:01
"MÁXIMO RESPONSABLE". Ellos solos se ponen los cartelitos, señora navarro (que no Ramos). Un saludo.