54 cochise - 2008-11-22 11:48:54
Se pide atención por parte de los políticos a los movimientos asociativos a nivel europeo que están montando los aficionaos.
Legislar CON SENTIDO sobre el Fútbol, y por extensión el deporte, es algo que comienza a asomar tintes de "pionerismo".
El hartazgo sobre como la modernidá trata al Fútbol, va creciendo.
Atajarlo, es el deber de la clase política.
Un hincha nunca será un cliente.
53 Petoncito - 2008-11-20 10:20:30
Si quieres encontrar a la mammatua, buscalá en un prostínbulo.
52 ATLETISOY - 2008-11-18 00:35:56
...ojala podamos saber toda la verdad de todo esto...ojala
51 Arturo - 2008-11-15 21:16:17
...la hostia que se les debe de dar a estos es una de esas que sonroja las dos mejillas,una del impacto (economico y en algunos casos de condenados a prision,fijo...) y la otra de la vergüenza (si la tienen,que ya se yo que no...),por lo que han hecho en nombre de todos y cada uno de los escudos(cada un@ en el suyo)y que nos hemos visto afectados por estos...Adelante...un saludo a tod@s.
50 cochise - 2008-11-15 14:37:36
Dani, yo hasta que no me den eso que comentas por firmao, no me rindo.
Y cuando lo tenga por rubricao, volveré otra vez al punto en el que estamos.
Pa seguir dando la murga.
Un saludo.
49 Dani_Colchonero - 2008-11-15 14:30:26
El proyecto Anti-SAD nunca saldrá adelante, tenerlo claro.
48 FORZA ATLETI SIEMPRE!!! - 2008-11-15 13:49:36
Camuñas...tu/usted, nos daras/a tu/su voz??? nosotr@s te daremos la nuestra!!!
47 torrisi - 2008-11-12 21:09:09
la venta de Fernando Torres tuvo mucho que ver con esa deuda a Hacienda. Traslade usted, señor Camuñas a la clase política lo mucho que nos jugamos en este club, moneda de cambio para los trapicheos de sus propietarios, y entre todos debemos dar la brasa en los medios de comunicación con cartas al director, sms, correos electrónicos... Si no hay verdadera alarma social ésto será un nuevo enjuague y los paganos seremos los de siempre. Basta ya¡¡¡
46 mbj - 2008-11-12 16:04:56
Si es cierto que va a "intervenir" el Congreso, debrían arbitrar un sistema de control lo suficientemente robusto para que no se puedan repetir errores del pasado. Y eso, se me antoja una tarea enorme para la Administración. Y a ésa, la pagamos todos, los que nos gusta el fútbol y los que no.
45 fueragilmafiaya - 2008-11-12 14:14:23
y además incurren los responsables en apropiación indebida petoncito.
Solo espero que las medidas que se adopten no le den a gil marin la posibilidad de rehabilitarse...porque sería por el tiempo necesario para acabar de hundir al club.
44 manu74 - 2008-11-12 13:44:12
¨¨¨cambio profundo¨¨suena bien,esperemos que los politicos no terminen arrugandose ante esta ¨¨mafia¨´.Y que no sea un lavado de cara
43 cochise - 2008-11-12 12:45:58
La ley del deporte necesita con urgencia reformas profundísimas. Y derogaciones fulminantes, como ese "invento-franquicia" que pare engendros desarraigados como el Granada-74. O que pueda legitimar que podamos ser, capricho mediante, el Atleti de París. Aberrante.
Hay bastantes corazones esperanzados detrás de los pasos. Y muchísimos corazones que no se pronuncian, pero a los que no es legítimo vender ni timar, por ser solo "futboleros".
Me repito: ánimos a los implicados y que no tiemblen los pulsos. Este cachondeo a venido perjudicando a millones de aficionados, y beneficiando a una docena. Sean justos, ahora que están sobre el tapete las cartas.
Un saludo.
42 ATLETISOY - 2008-11-12 11:11:21
...espero ansioso que pasen esos treinta dias de los que habla,Sr Camuñas...somos muchos los que tenemos muchas esperanzas y como no puede ser de otra forma,debemos de mostrarle a Usted nuestro apoyo...un saludo.
41 Adrian - 2008-11-12 10:06:27
Es una gran esperanza, pero ¿llegará a tiempo esta reforma o para cuando quieran llevarla a cabo algunos clubes ya estarán en sus ultimas y sin apenas patrimonios?. Ojala que se haga y PRONTO
40 Luis - 2008-11-12 07:29:37
Bueno,de acuerdo con lo del Seguro Social pero a Hacienda se pagan impuestos por ingresos, no? En fin. Gracias por la respuesta! Ya me gustaria a mi ver a quien se le debe y porque con montos. Hacienda y Seguro Social pueden ser por cualquier cosa
39 ismael - 2008-11-12 00:31:17
Sin embargo en inglaterra sí triunfan los modelos de empresa privada, como el manchester united que además de convertirse en SAD tiene parte de su en bolsa...
¿somos entonces los españoles los que no podemos gestionar un club como si fuera una empresa?
38 NALK - 2008-11-12 00:07:24
Ójala se llegue a tiempo de salvar no ya sólo el Atleti, sino a todos los que, en mayor o menor medida, comparten una situación similar de tiranía en ese antiguo espéctaculo llamado fútbol
37 edujaes - 2008-11-11 20:24:58
¿por eso mismo expropiaron rumasa?creo recordar que fue por deudas con hacienda y la SS.
36 Calvo - 2008-11-11 19:30:19
Señor Camuñas, usted es una de las pocas esperanzas que tenemos. Dios le dé muchas fuerzas y suerte.
35 Petoncito - 2008-11-11 18:21:28
Amigo Luis: los pagos a la Hacienda Pública y a la Seguridad Social no dependen de los ingresos. Cuando se pagan las nóminas, desde el primer futbolista hasta el último empleado, el Atlético les retiene el IRPF y la cuota correpondiente a la Seguridad Social. ese dinero no es del Atlético sino la aportación de cada persona a dichos organismos. Por tanto el Atlético se queda con algo que no es suyo y adquiere la consiguiente deuda con los dos organismos.
34 Luis - 2008-11-11 17:55:21
@ Leivinha
Gracias por responderme! Pero me gustaria tener mas detalles (si es posible) cuando decimos Hacienda y Seguridad Social quiere decir que no pagamos cuando generamos ingresos (Que tipo de ingresos). Otro foco debe ser el total intercambio/venta de activos en sociedades "hermanas" creadas por la directiva en orden de obtener acciones de la razon social principal, la que al principio era de los socios. Me figuro que esta sera "Atletico de Madrid SAD".
A hacienda y a seguridad social se le debe dinero si hemos generado ingresos. No me extranaria que estos ingresos sean la famosa venta del Calderon a la "Sociedad Inmobilaria" que explota el Calderon, propiedad de MA Gil y la cual no se realizo nunca.
33 javi r.f. - 2008-11-11 17:17:14
si todo esto está muy bien, pero la pregunta es:¿habrá alguien dispuesto a resucitar este club? Desde luego tiene que venir con mucha ilusión y con ganas de trabajar porque cuando vean lo que hay...
32 G Camuñas - 2008-11-11 15:54:55
Seguiremos el proceso de transformación día a día. La nueva ley entrará en Las Cortes en 30 días, aunque yo ya no esté en Las Cortes, tengo contactos con ambos partidos y puedo aventurar que se va a producir un cambio profundo en las actuales SAD
31 fueragilmafiaya - 2008-11-11 15:50:56
es evidente que la presunta reforma legislativa impondrá unas reglas y unos plazos para que los clubes se acomoden a las mismas, con unos efectos sancionadores en caso contrario, desconociéndose hasta dónde pueden llegar esos efectos por ahora(sanciones pecuniarias, ceses de administradores, quién sabe si expropiación o venta forzosa de acciones...), habrá que estar a la expectativa, pero desde luego es buen augurio.
30 diegoatletico - 2008-11-11 15:34:02
supondrá el cambio de legislación un cambio en nuestro amado atleti? se irán los actuales dirigentes?
29 Falco - 2008-11-11 14:41:27
Es una noticia que mueve a la esperanza. Sin embargo, pienso que toda modificación legislativa será hacia adelante. Los desmanes ya perpetrados son irreparables..........
28 Guille - 2008-11-11 14:30:09
Esperemos que se lleve a buen puerto esta reforma. Las SAD se llenan de chorizos solo hay que ver nuestra gestión que lo único a lo que dan prioridad no es lo mejor del club si no, lo mejor de sus bolsillos.
27 GilesNO - 2008-11-11 13:49:34
Totalmente de acuerdo con el artículo; esperemos que por fin los políticos hagan algo a derechas y las SADs desaparezcan. Pues los clubes deben ser de sus aficionados, el Atleti somos nosotros.
26 reig - 2008-11-11 12:51:43
espero que haya consenso(por una vez),y que no se quede excesivamente corta.No se trata de pagar solo la deuda con hacienda,sino que los aficionados recuperen el control.Y hacer un seguimiento a los clubes,para que en el futuro no se repita la misma situacion
25 ATLETISOY - 2008-11-11 12:35:08
...debemos de concienciar,a las masaS y a los que manejan las leyes de que esto no puede seguir por mas tiempo,el abonado,socio,aficionado... tiene mucho que decir,ando un pelin harto de que solo hablen las cifras... y las mil y una patrañas, engaños e incluso estafas y ROBOS sigan quedando impunes incluso ante los medios...en el mundo del FUTBOL y en particular del ATLETI,que es por el que escribimos aquí...
Un saludo
24 aupa-atleti79 - 2008-11-11 12:29:50
Esperemos que sea verdad, y no se quede todo en un sueño...
23 ainhoa - 2008-11-11 11:57:44
Ojala se consiga,volver a elegir a nuestro presidente,no estar ahogados por las deudas.Seria un sueño,mi apoyo señor Camuñas
22 HDN - 2008-11-11 11:03:44
Esta situación es insostenible por más tiempo. O se cambia o muere el fútbol. Así de claro. Yo para ver NBA, veo la NBA auténcia, no esta pantomima corrupta por todos lados en la que están convirtiendo el Deporte Rey. Sr. Camuñas espero que no esté regalándonos los oidos y de verdad defienda, usted que posee los canales, estas ideas y llegado el caso las lleve a efecto. En el Atlético de Madrid ALGUNOS estamos hartos de charlatanes y payasos... Deberíamos ser TODOS... A ver si con paciencia vamos abriendo los ojos de la gente entre todos. Un saludo.
21 apache64 - 2008-11-11 10:51:33
A ver si de una vez acaban con esto, y de verdad piden responsabilidades de cada euro a los que han generado deuda, sin poner un euro.
Tienen que pagar las malas gestiones tanto economicas, como deportivas.
Deprimente el futbol moderno.
20 edujaes - 2008-11-11 10:48:38
¿sigue VD siendo diputado?¿se les obligara a vender sus acciones,o se compulsaran por la deuda con hacienda?Si a mi hacienda no me perdona porque a ellos si.
19 All star 22 - 2008-11-11 10:29:51
Y cuando se va aprobar mas o menos la modificacion? 1 año? 6 meses? Cuando?
18 manu74 - 2008-11-11 10:09:42
Excelente noticia,sin duda.Si diera tiempo a revocar la venta del calderon,seria magnifico.Señor camuñas espero que se llegue hasta el final,y se les expropie el club(son ellos los generadores de la deuda,asi que ellos son los responsables).Y se abra el accionariado a toda la aficion,impidiendo eso si,nuevos caciques.¿SE PUEDE HABLAR DE PLAZOS?
17 diegoatletico - 2008-11-11 09:57:28
supondrá el cambio de legislación un cambio en nuestro amado atleti? se irán los actuales dirigentes?
16 cochise - 2008-11-11 09:51:41
Solo espero en que no se quede en agua de borrajas. Y que no se vaya al único motivo de cobrar las deudas públicas, sino también el de dignificar y devolver a los órganos de control a las masas sociales de los clubes.
Al desarraigo y el oportunismo que muestran muchos desafectados podría ponersele cierto coto, por ejemplo, solicitando una cantidad de años como socio del club que pretende gestionar. Sin más de dos carnés por allegado, pa que no sembrara en todos los campos...
Entiendo esto como un sentimiento, y no se puede tratar a la par del ibex-35.
Ánimo, y saludos.
15 Leivinha - 2008-11-11 07:42:59
Entre otros, los principales acreedores del Club Atletico de Madrid SAD son la Agencia Tributaria y la Seguridad Social.
14 Luis - 2008-11-11 05:42:48
Sr. Camunas el problema ha sido la falta de transparencia en la gestion. La idea era gestionar los clubs como cias privada pero el problema ha sido que los gerentes y los duenos se difuminan en la misma persona destrozando a los accionistas minoritarios. De acuerdo con usted en lo de la deuda, muchos clubes simplemente inflaron los balances de los clubes para quedarselos y eso debe ser terminado.
Nuevamente, quienes son los deudores del Atletico? Es posible saber a quien se le debe tanto dinero y porque?
Un abrazo
13 Fernando Sánchez - 2008-11-11 02:07:13
El modelo de las S.A.D. ha fracasado en España. Se necesitan nuevas soluciones e ideas. Como dice Camuñas, los socios y abonados deberían elegir a unos miembros del Consejo de Administración para que controlasen las fechorías de los dirigentes.
Espero que PP y PSOE por una vez se pongan de acuerdo y cambien el tema de las S.A.D.
12 Cherrys - 2008-11-11 00:52:58
GILMAFIA FUERA YA
11 CUERVO75 - 2008-11-11 00:51:55
Fútbol moderno....las sads, un invento de una pandilla de delincuentes para llenar su saca y desvalijar la del aficionado, ademas de anularlos para que no les puedan meter mano. FORZA ATLETI!!!
10 amigo de Antonio - 2008-11-11 00:46:44
¿Cómo es entendible que aquellos que producen los ingresos por la venta de abonos por derechos de televisión (PPV) y por merchandising (camisetas etc.) no sean tenidos en cuenta a la hora de la administración de los gastos?
JOeeeee lo queremos to coño, ni que esto no fuera el Norte de Africa.
9 Sergio Medina - 2008-11-11 00:44:34
Las SAD lo único que han llevado es chorizos al fútbol.
8 NO CON MI DINERO - 2008-11-11 00:44:00
Cuando dice que la gran mayoria no tiene arraigo al club, lo dirá por Villalonga o por Cerezo and Company?
7 Arturo - 2008-11-11 00:39:53
...tristisimas las sad´s,el daño que han hecho y siguen haciendo a dia de hoy es irreparable,y la no informacion debastadora...terminemos con ellas,vivamos el FUTBOL de nuestro CLUB,Nuestro ATLETI...
6 Antonio - 2008-11-11 00:39:32
Lo mas lamentable es que encima tengan una imagen de pro-hombre de los negocios... de gente de exito, cuando en realidad el 90% son cuatreros o los antiguamente conocidos como pistoleros...
5 fueragilmafiaya - 2008-11-11 00:38:28
Sé que esto acaba de arrancar pero el planteamiento me genera dudas...darles la oportunidad de sanear las cuentas??? y luego vuelta a las andadas???...en cualquier sociedad mercantil se entra en causa de disolución si las pérdidas superan un porcentaje del capital y los administradores negligentes pueden ser separados de sus cargos...el atleti es un fiel reflejo de esto.
Más oportunidades no gracias.
4 Paseo - 2008-11-11 00:38:14
Que buen parrafo :
"A mi juicio, los actuales responsables del endeudamiento de las SAD deberían ser forzados por parte de la administración a que pusieran dinero de su bolsillo "
3 Arturo - 2008-11-11 00:36:48
...tristisimas las sad´s,el daño que han hecho y siguen haciendo a dia de hoy es irreparable,y la no informacion debastadora...terminemos con ellas,vivamos el FUTBOL de nuestro CLUB,Nuestro ATLETI...
2 Paseo - 2008-11-11 00:35:30
Que buen parrafo :
"A mi juicio, los actuales responsables del endeudamiento de las SAD deberían ser forzados por parte de la administración a que pusieran dinero de su bolsillo "
1 miguel diaz - 2008-11-11 00:24:55
La fórmula de las SAD,s era clara desde su inicio: beneficios para mi, pérdidas para el club. Un disparate consentido por una administración tras otra