Martes, 22 mayo 2012
Cuentan las crónicas que el 12 de Enero del año 49 a.C. Julio Cesar paró sus tropas a la orilla del río Rubicón para reflexionar. Aquel río, el Rubicón, marcaba entonces la frontera legal entre la provincia de Roma y el resto del imperio. Julio Cesar llevaba en las Galias ocho años combatiendo exitosamente en nombre de Roma pero el corrupto senado romano, liderado por Pompeyo, había hecho todo lo posible por desprestigiar su legado. Trataba de deshacer su ejército, había dejado sin efecto todas las leyes creadas por Julio Cesar y hasta le habían ordenado deponer el mando y volver a Roma de forma deshonrosa.
El derecho romano tenía una ley inquebrantable desde el nacimiento de la república que fue constituida para proteger el epicentro del imperio de posibles revueltas. Cualquier general tenía prohibido cruzar con su ejército en armas la frontera de la provincia, el río Rubicón. Estaba prohibido y sobre ello reflexionaba Julio Cesar cuando mandó parar sus tropas aquel día camino de Roma. Cruzar el río significaba ser enemigo de la república a la que amaba y a la que siempre había sido fiel. Cruzar el río originaría una guerra civil a la que ya no se podría dar vuelta atrás. Julio Cesar pensó entonces si merecía la pena no perturbar la supuesta paz del imperio. Pensó que aquel imperio romano por el que daba a diario la vida se había convertido en un ente corrupto dirigido por un Senado de incompetentes, restentidos y ladrones. Valorando pros y contras llegó a tenerlo claro y fue entonces cuando dio la orden de cruzar el Rubicón.
No había vuelta atrás. Alea Jacta Est.
En estos días las aguas del Rubicón atlético bajan revueltas. Tanto que a casi todos los que componemos la dilatada familia rojiblanca y allegados nos han puesto (o nos hemos puesto, que me da lo mismo) a la orilla de nuestro particular Rubicón. Abonados, no abonados, aficionados, periodistas, notables, personajes públicos, políticos, dirigentes… todos nos vemos abocados estos días a decidir si cruzar o no nuestro particular punto de no retorno hacia la lucha perturbando la supuesta paz de nuestro equipo.
Los abonados que van al campo saben que significarse con los colores verde y oro significará también que cualquiera sabrá desde entonces lo que uno piensa de la familia Gil y de su sucedáneo de Sociedad Anónima Deportiva. Lo sabrá todo el mundo y todo el mundo podrá señalarlo después caso de que este pequeña o gran revuelta no llegue a buen puerto. Ya sabemos cómo nos las gastamos los humanos en general pero especialmente los españoles que encabezamos la lista mundial de maestros en eso del “ya te dije yo que…”. Ya sabemos lo bien que se da en este país eso de crucificar al que se expone. Por eso muchos calman sus dudas en la orilla.
Algunos de los que hace tiempo renegaron de renovar el abono sin renunciar a profesar amor a los mismos colores temen también ahora volverse a embaucar en una cruzada que podría llevarles al mismo punto del que salieron escaldados una vez. Muchos se resisten a la vulnerabilidad y se refugian en una suerte de cinismo que les ha mantenido hasta hoy a la distancia justa. Cicatrizada la dolorosa herida de tener que renunciar a aquello que tanto habían querido, sienten ahora cierta pereza y recelo de acercarse de nuevo a la bestia, esa tan radical que puede ser alegría y desgracia casi a la vez. Recelan de movimientos que no parecen del todo infalibles y temen volverse a sentirse traicionados. Dudan de los salvadores porque ya fueron “salvados” una vez y la herida sigue escociendo. Saben que cruzar el río ahora significa en cierto modo renegar de la nueva posición en la que han conseguido vivir con tranquilidad los últimos años pero también saben que ya no podrán volver atrás porque un nuevo paso atrás sería esta vez definitivo. Por eso justifican su posición aplicando el purismo sólo a uno de los bandos y por eso esperan también expectantes en la orilla.
Existen colchoneros que mojan ya sus pies en el agua pero dudan de si tirarse o no ante la evidente amenaza de tener que volver a degustar las hieles del infierno. La situación les recuerda demasiado a otra acontecida no hace muchos años. Los años en segunda fueron un mal sueño pero un sueño que nos descompone el estómago cada vez que vuelve su aroma en forma de un recuerdo que se puede repetir. Convencidos de dónde está el problema no pueden sin embargo dejar de ver el estado febril, terminal y calamitosos del equipo que salta todos los domingos al campo y son conscientes de la fragilidad que lo atenaza. Una fragilidad que hace que a nadie le sorprenda el que su irreversible deriva hacia la oscuridad dependa de un golpe de suerte. No saben cómo puede afectar esta lucha desigual en el devenir concreto de su equipo pero no se pueden quitar tampoco de la cabeza lo que sería ser seguidor de un club limpio, sin mentiras, sin engaños, sin dirigentes procesados, sin directores deportivos que insultan con su mera presencia y sobre todo con ese mítico orgullo colchonero que hoy está extinto en palco y césped. Mientras se debaten en dudas que no acabarán nunca esperan recelosos en la orilla.
Pero también aparecen en esa misma orilla figuras notables de la historia rojiblanca, conscientes de la realidad, convencidos de la necesidad de cambio, empáticos con los movimientos populares de oposición pero siempre en la inútil intimidad al estar como están acobardados de las futuras represalias. Los unos inquietos ante la posibilidad de poder quemarse en la pira de la opinión pública y los otros temerosos de perder las sabrosas sobras que en bolsas para el perro de vez en cuando les “regalan” desde el gilifato. Escondidos tras la máscara esperan en la orilla a ver qué pasa, incapaces de significarse, esperando llegar al final.
Una orilla que estoy seguro también está poblada por docenas de periodistas que en su fuero interior querrían volver a serlo, que manejan más información que nadie y que precisamente por ello se sienten peor que ninguno por dentro. Esa suerte de humanos sometidos a la cruel encrucijada de jugarse el sustento alimenticio por tratar de hacer justicia, algo que saben perfectamente que se encuentra al alcance de su mano. Una verdad de la que ellos, por una vez, podrían ser paladines. Pero tienen miedo de ser los primeros. Tienen miedo de ser los únicos. Tienen miedo de tener miedo y también esperan a ver qué pasa.
La niebla es densa en la orilla del río Rubicón y no conseguimos vernos unos a otros. Escuchamos las voces que desde el otro lado invitan a saltar pero recelamos de esa voz al no ver la cara que grita. A veces la vemos pero no sabemos quién es y también recelamos. Recelamos de todo sin reparar en que la voz salvadora es precisamente la de uno mismo, la del que está al lado, la de cualquiera. No hay otra. Es la de otros muchos con un apellido tan anónimo como el propio. Es la voz de los que sienten el Atlético de Madrid como algo bien distinto a lo que nos quieren vender y nos venden. Es la voz del Atlético de Madrid.
¿Qué nos puede pasar si cruzamos el río? ¿Qué más nos puede pasar?
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51 comentarios
51 - 2011-03-04 16:23:58
HAS PERDIDO UN AMIGO
HAS PERDIDO UN AMIGO
50 Fran Omega - 2011-02-24 21:20:00
¿Galgos o podencos?. ¡Buf!. No lo veo, ¿eh, Marco Aurelio?. El Atleti viste a rayas rojas y blancas, nadie confundiría un rolls-royce con un renault twingo, y quien ha sido condenado como delincuente lo es, aunque no le hayan metido en la cárcel.
Hay cosas discutibles, otras que no lo son, no se trata de "volver" sobre nada, porque desgraciadamente hablamos de presente, y no veo incompatibilidad ninguna en describir la realidad, tal cual es, y añadir que encima son catastróficos personal, deportiva y económicamente. Que no hay por dónde cogerles, vaya.
¿Dónde está el "error de estrategia"?. Que la teoría del "nostálgicos de nosequé", como motivo de desprecio, es de la maquinaria gilista, compañero. Caer en ello, sí que es una estrategia errónea de cajón.
¿Galgos o podencos?. ¡Buf!. No lo veo, ¿eh, Marco Aurelio?. El Atleti viste a rayas rojas y blancas, nadie confundiría un rolls-royce con un renault twingo, y quien ha sido condenado como delincuente lo es, aunque no le hayan metido en la cárcel.
Hay cosas discutibles, otras que no lo son, no se trata de "volver" sobre nada, porque desgraciadamente hablamos de presente, y no veo incompatibilidad ninguna en describir la realidad, tal cual es, y añadir que encima son catastróficos personal, deportiva y económicamente. Que no hay por dónde cogerles, vaya.
¿Dónde está el "error de estrategia"?. Que la teoría del "nostálgicos de nosequé", como motivo de desprecio, es de la maquinaria gilista, compañero. Caer en ello, sí que es una estrategia errónea de cajón.
49 jesuskun - 2011-02-24 20:10:46
No discutamos sobre la prescripción, pero lo de delincuentes está fuera de toda duda y no puede ser objeto de discusión...hoy mismo se lo hemos cantado
DE LIN CUEN TES !!!
No discutamos sobre la prescripción, pero lo de delincuentes está fuera de toda duda y no puede ser objeto de discusión...hoy mismo se lo hemos cantado
DE LIN CUEN TES !!!
48 Marco Aurelio - 2011-02-24 19:48:44
Fran Omega, pues si el delito está prescrito, y no se aplican los efectos de la comisión del mismo, y no hay pena que aplicar ni sentencia que ejecutar, pues no hay que volver sobre ello porque nos equivocamos de estrategia. Mi idea es que aunque hubieran sido honrados deben irse por su pésima gestión deportiva y económica. Y ya está. Lo demás es discutir si son galgos o podencos. Un saludo
Fran Omega, pues si el delito está prescrito, y no se aplican los efectos de la comisión del mismo, y no hay pena que aplicar ni sentencia que ejecutar, pues no hay que volver sobre ello porque nos equivocamos de estrategia. Mi idea es que aunque hubieran sido honrados deben irse por su pésima gestión deportiva y económica. Y ya está. Lo demás es discutir si son galgos o podencos. Un saludo
47 Fran Omega - 2011-02-24 13:26:45
Mal aplicada la Prescripción, Marco Aurelio. O mal leída la sentencia. O las dos cosas, tal vez.
JG fue condenado, en firme, por delito de apropiación indebida. Y en la sentencia se dice expresamente que ha sido consumado, y desestima -también expresamente- el Recurso de JG al respecto. Como la sentencia es muy larga, me limito a reflejar una frase que figura en la misma: "Hubo delito de apropiación. Cuestión diferente es que esté prescrito el delito".
Así sucede con todo lo demás, por no alargarme.
La prescripción significa que, el delincuente, no va a cumplir la condena prevista legalmente, si ha transcurrido determinado plazo.
Pero no por ello dejar de ser, y de resultar declarado como tal, un delincuente.
Mal aplicada la Prescripción, Marco Aurelio. O mal leída la sentencia. O las dos cosas, tal vez.
JG fue condenado, en firme, por delito de apropiación indebida. Y en la sentencia se dice expresamente que ha sido consumado, y desestima -también expresamente- el Recurso de JG al respecto. Como la sentencia es muy larga, me limito a reflejar una frase que figura en la misma: "Hubo delito de apropiación. Cuestión diferente es que esté prescrito el delito".
Así sucede con todo lo demás, por no alargarme.
La prescripción significa que, el delincuente, no va a cumplir la condena prevista legalmente, si ha transcurrido determinado plazo.
Pero no por ello dejar de ser, y de resultar declarado como tal, un delincuente.
46 Marco Aurelio - 2011-02-24 12:12:28
Jesuskun, yo sólo digo que con el marco actual no veo esas distintas opciones de que pase el club a manos de los socios sin poner dinero.
Por otro lado, no debemos olvidar que aunque no nos guste, los propietarios legales del Club son los que son, y si no hay condena firme, nadie es legalmente un delicuente. La prescripción jurídica y administrativa se aplica a todo el mundo (Los Albertos, caso Banco Santander, multas de tráfico, etc.)No podemos dar vueltas a una sentencia firme.
Creo que lo único viable es una doble vía:
-Presionar hasta lo indecible a los actuales dueños basándonos en su nefasta política deportiva durante 23 años. No olvides que esto es lo único que le importa a la gente, pues se pierde entre los números. Hay que insistir e insistir con todo tipo de datos deportivos que recuerde cualquier atlético. La mala política deportiva fue lo que hizo que barcelonistas o valencianistas "asaltaran" los respectivos palcos. ¿Pero con cuánta gente contamos?
- Encontrar una alternativa viable, sobre todo financieramente, que haga que tanto los atléticos como los actuales dueños vean la posibilidad real de un cambio.
Un saludo
Jesuskun, yo sólo digo que con el marco actual no veo esas distintas opciones de que pase el club a manos de los socios sin poner dinero.
Por otro lado, no debemos olvidar que aunque no nos guste, los propietarios legales del Club son los que son, y si no hay condena firme, nadie es legalmente un delicuente. La prescripción jurídica y administrativa se aplica a todo el mundo (Los Albertos, caso Banco Santander, multas de tráfico, etc.)No podemos dar vueltas a una sentencia firme.
Creo que lo único viable es una doble vía:
-Presionar hasta lo indecible a los actuales dueños basándonos en su nefasta política deportiva durante 23 años. No olvides que esto es lo único que le importa a la gente, pues se pierde entre los números. Hay que insistir e insistir con todo tipo de datos deportivos que recuerde cualquier atlético. La mala política deportiva fue lo que hizo que barcelonistas o valencianistas "asaltaran" los respectivos palcos. ¿Pero con cuánta gente contamos?
- Encontrar una alternativa viable, sobre todo financieramente, que haga que tanto los atléticos como los actuales dueños vean la posibilidad real de un cambio.
Un saludo
45 Benito - 2011-02-24 11:23:22
Ultimamente la discusión sobre si es necesario un líder para empezar la revuelta o si es enecesaria una revuelta para encontrar al lider, se me asemeja mucho a a esas discusiones de marketing sobre si primero hay que crear la demanda para lanzar el producto o el buen producto creará la demanda. Y con lo primero, como en Pijama para dos, se corre el riesgo de morir de éxito (o estar a punto) vendiendo un producto que no existe. O simplemente fracasar por no satisfacer las expectativas creadas. Y el producto no es el líder, ojo, sino el modelo de gestión. Quien lo lidere, ahora mismo, es casi irrelevante (dentro de unas mínimas capacidades de gestión y liderazgo) siempre que el modelo sea bueno. Aunque por otra parte, cierto es que suelen ir de la mano el buen modelo y el líder que lo impulsa.
Con todo, moverse es bueno. Mejor sería hacerlo con armonía. Y más allá de la pasta, que para mí es lo menos importante (si las sociedades sólo pudieran solventar sus problemas financieros con inyecciones en los fondos propios apañados estábamos), lo que hace falta YA es que junto al manifiesto se expogan los ocho o diez puntos clave de una nueva gestión para el club. Así como explicar los posibles escenarios para resolver el problema de la propiedad (modificación de la actual Fundación o creación de una nueva para hacerse con la propiedad de la SAD, ampliaciones/reducciones de capital, acciones de apoyo y posicionamiento en una eventual reforma de la Ley de SAD).
Y en estos tiempos me vienen a la mente tres frases pronunciadas durante la crisis que sufrió el club en 1982:
- "si no somos una piña no podremos lograr nada"
- "todos tenemos que hacer examen de conciencia: los socios tendremos que sacrificar en uno u otro aspecto si no queremos tirar ochenta años de historia por la borda"
- "antes nos tenían respeto en la calle; ahora estamos en boca de todos".
Y para pronunciarlas (por obvias que parezcan), y para que se escuchen en todos los medios, quizá, ahí sí, necesitamos un líder.
Ultimamente la discusión sobre si es necesario un líder para empezar la revuelta o si es enecesaria una revuelta para encontrar al lider, se me asemeja mucho a a esas discusiones de marketing sobre si primero hay que crear la demanda para lanzar el producto o el buen producto creará la demanda. Y con lo primero, como en Pijama para dos, se corre el riesgo de morir de éxito (o estar a punto) vendiendo un producto que no existe. O simplemente fracasar por no satisfacer las expectativas creadas. Y el producto no es el líder, ojo, sino el modelo de gestión. Quien lo lidere, ahora mismo, es casi irrelevante (dentro de unas mínimas capacidades de gestión y liderazgo) siempre que el modelo sea bueno. Aunque por otra parte, cierto es que suelen ir de la mano el buen modelo y el líder que lo impulsa.
Con todo, moverse es bueno. Mejor sería hacerlo con armonía. Y más allá de la pasta, que para mí es lo menos importante (si las sociedades sólo pudieran solventar sus problemas financieros con inyecciones en los fondos propios apañados estábamos), lo que hace falta YA es que junto al manifiesto se expogan los ocho o diez puntos clave de una nueva gestión para el club. Así como explicar los posibles escenarios para resolver el problema de la propiedad (modificación de la actual Fundación o creación de una nueva para hacerse con la propiedad de la SAD, ampliaciones/reducciones de capital, acciones de apoyo y posicionamiento en una eventual reforma de la Ley de SAD).
Y en estos tiempos me vienen a la mente tres frases pronunciadas durante la crisis que sufrió el club en 1982:
- "si no somos una piña no podremos lograr nada"
- "todos tenemos que hacer examen de conciencia: los socios tendremos que sacrificar en uno u otro aspecto si no queremos tirar ochenta años de historia por la borda"
- "antes nos tenían respeto en la calle; ahora estamos en boca de todos".
Y para pronunciarlas (por obvias que parezcan), y para que se escuchen en todos los medios, quizá, ahí sí, necesitamos un líder.
44 jesuskun - 2011-02-24 10:34:34
Hay diversas fórmulas de que aún siendo una SAD, hasta en tanto en cuanto se modifique la Ley del Deporte y se permita volver a Club, los derechos políticos de las acciones los controle la afición sin ningún problema.
Por otro lado Marco Aurelio, no olvides que este equipo no es como cualquier otro de Europa, pues está regido por un delincuente, único condenado a 18 meses de prisión en el continente por estafar a su propio club y encima todavía no ha pagado la responsabilidad civil derivada de dicha condena, que asciende a 17 millones de euros más intereses.
Hay diversas fórmulas de que aún siendo una SAD, hasta en tanto en cuanto se modifique la Ley del Deporte y se permita volver a Club, los derechos políticos de las acciones los controle la afición sin ningún problema.
Por otro lado Marco Aurelio, no olvides que este equipo no es como cualquier otro de Europa, pues está regido por un delincuente, único condenado a 18 meses de prisión en el continente por estafar a su propio club y encima todavía no ha pagado la responsabilidad civil derivada de dicha condena, que asciende a 17 millones de euros más intereses.
43 Fernando A - 2011-02-24 09:43:08
Gran Ennio, una vez más. Te sales en tus escritos.
Yo decidí cruzar el Rubicón la semana pasada. No dude más y efectivamente 'la suerte está echada'. Tengo mis dudas pero ha llegado el momento de dar un paso al frente y no un paso atrás.
Cada vez que leo una opinión de la web, leo igualmente todos los comentarios que se han hecho a continuación. Hoy quiero destacar el comentario 3 (Ramiro Glaría), me parece de lo más certero que he leído en mucho tiempo.
Los comentarios de 'el Tio de la Vara' me resultan muy acertados en la mayoría de los casos, porque me transmiten esas dudas que tienen mi familia y amigos abonados. Y aunque a veces crispe al personal, sus palabras y explicaciones siempre tienen sentido.
Y para terminar me ha llamado la atención del comentario 30 de Bernardo de Salazar, su planteamiento y situación contextual me han llevado muy lejos de aquí, exactamente al año 49 a.C.. Pero me soprende que quiera ver un César triunfador porque eso es lo que llegó aquel Junio de 1987 acompañado de un Campeón de Europa y finalmente fue nuestra perdición.
Un abrazo rojiblanco y Aúpa Atleti Libre !!!
Gran Ennio, una vez más. Te sales en tus escritos.
Yo decidí cruzar el Rubicón la semana pasada. No dude más y efectivamente 'la suerte está echada'. Tengo mis dudas pero ha llegado el momento de dar un paso al frente y no un paso atrás.
Cada vez que leo una opinión de la web, leo igualmente todos los comentarios que se han hecho a continuación. Hoy quiero destacar el comentario 3 (Ramiro Glaría), me parece de lo más certero que he leído en mucho tiempo.
Los comentarios de 'el Tio de la Vara' me resultan muy acertados en la mayoría de los casos, porque me transmiten esas dudas que tienen mi familia y amigos abonados. Y aunque a veces crispe al personal, sus palabras y explicaciones siempre tienen sentido.
Y para terminar me ha llamado la atención del comentario 30 de Bernardo de Salazar, su planteamiento y situación contextual me han llevado muy lejos de aquí, exactamente al año 49 a.C.. Pero me soprende que quiera ver un César triunfador porque eso es lo que llegó aquel Junio de 1987 acompañado de un Campeón de Europa y finalmente fue nuestra perdición.
Un abrazo rojiblanco y Aúpa Atleti Libre !!!
42 juan - 2011-02-24 09:05:35
para que moverse si lo van a conseguir gratis,menudos "hachas estan hechos"estos las guerras las ganan con tirachinas.
para que moverse si lo van a conseguir gratis,menudos "hachas estan hechos"estos las guerras las ganan con tirachinas.
41 Marco Aurelio - 2011-02-24 08:58:01
¿Alguien se ha dado cuenta del marco jurídico existente?
¿Cómo se hace eso de "devolver el club a los socios" (totalmente plausible) en una Sociedad Anónima? ¿Quién pone la pasta?
Lo primero por lo que hay que abogar es por la desaparición de la Ley de Sociedades Anónimas Deportivas. Todo lo demás es hablar por hablar.
En el marco actual sólo queda que se haga una oferta por las acciones a los actuales accionistas ¿Y quién la hace? Salvo que 300.000 atléticos pongamos cada uno 600 euros.......
No veo que nadie de los que se están moviendo estos días lleguen con dinero, que es lo que se hace actualmente cuando alguien ha querido comprar cualquier equipo en Europa.
¿Alguien se ha dado cuenta del marco jurídico existente?
¿Cómo se hace eso de "devolver el club a los socios" (totalmente plausible) en una Sociedad Anónima? ¿Quién pone la pasta?
Lo primero por lo que hay que abogar es por la desaparición de la Ley de Sociedades Anónimas Deportivas. Todo lo demás es hablar por hablar.
En el marco actual sólo queda que se haga una oferta por las acciones a los actuales accionistas ¿Y quién la hace? Salvo que 300.000 atléticos pongamos cada uno 600 euros.......
No veo que nadie de los que se están moviendo estos días lleguen con dinero, que es lo que se hace actualmente cuando alguien ha querido comprar cualquier equipo en Europa.
40 juan - 2011-02-24 08:13:11
el único, el inigualable ruben uria el defensor de los pobres "el hacha"¿pero este tio quien coño es?ahhhhh es un primo de dios al que algunos idolatran porque arremete contra los del palco, el resto de periodistas son basura,je,je,je,je,je,je,je,je,
el único, el inigualable ruben uria el defensor de los pobres "el hacha"¿pero este tio quien coño es?ahhhhh es un primo de dios al que algunos idolatran porque arremete contra los del palco, el resto de periodistas son basura,je,je,je,je,je,je,je,je,
39 jesuskun - 2011-02-23 23:06:46
Aunque no me lo creo que lo hagan, sí, es lo que creo que es mejor para el Atleti, que se querellen contra Cremades y Señales...pero felicitarme por eso tío de la vara es darme un protagonismo que no merezco ni pretendo.
En cuanto a lo apuntado por el amigo Bernardo, a quien mando un abrazo desde aquí, debo discrepar, porque entiendo que personalizar en un único lider no es lo apropiado. No se necesita un lider, sino un ejército. Las victorias de los ejércitos convierten en líderes a sus conductores en la mayoría de las ocasiones, aunque sean éstos los que luego pasen a la historia. Es mi interpretación de cómo hay que entender esta guerra. Camuñas y Calderón no son más que meros portavoces como pueden ser otros que sin un ejército detrás no serán nada.
Y en esas estamos, unificando a la masa crítica para congregar esas meznadas que luchen por defender lo que es suyo, lo que ha sido siempre suyo hasta que unos desalmados se lo apropiaron de forma ilegal.
Aunque no me lo creo que lo hagan, sí, es lo que creo que es mejor para el Atleti, que se querellen contra Cremades y Señales...pero felicitarme por eso tío de la vara es darme un protagonismo que no merezco ni pretendo.
En cuanto a lo apuntado por el amigo Bernardo, a quien mando un abrazo desde aquí, debo discrepar, porque entiendo que personalizar en un único lider no es lo apropiado. No se necesita un lider, sino un ejército. Las victorias de los ejércitos convierten en líderes a sus conductores en la mayoría de las ocasiones, aunque sean éstos los que luego pasen a la historia. Es mi interpretación de cómo hay que entender esta guerra. Camuñas y Calderón no son más que meros portavoces como pueden ser otros que sin un ejército detrás no serán nada.
Y en esas estamos, unificando a la masa crítica para congregar esas meznadas que luchen por defender lo que es suyo, lo que ha sido siempre suyo hasta que unos desalmados se lo apropiaron de forma ilegal.
38 josemanuel - 2011-02-23 21:39:49
No os perdais el articulo de hoy de RUBEN URIA ¡impresionante¡ Y que todavia haya Manoletes,Picus,de la Morenas,Abellanes,Matallanas,etc.que defiendan a estos tios...Increible.
No os perdais el articulo de hoy de RUBEN URIA ¡impresionante¡ Y que todavia haya Manoletes,Picus,de la Morenas,Abellanes,Matallanas,etc.que defiendan a estos tios...Increible.
37 24 de Abril - 2011-02-23 19:23:02
Entiendo su postura, Bernardo, y es harto elocuente. Pero Ennio definio en su genial comparacion de esperando a Godot nuestra situacion de indefinicion como nadie. Yo analizo el momento en que nos encontramos, y creo que es ineludible dar la batalla para conquistar los mass media.
Es incontestable que en Internet es clara la victoria a los atleticos por el cambio. Pero la prensa radiofonica y la escrita solo se haran eco de la oposicion frontal al duo indirigente cuando el campo sea un clamor.
Y solo cuando el campo y la calle sean un clamor, sera cuando los politicos acomodados muevan ficha.
En ese momento seguramente surja ese Cesar colchonero, que avance con los medios periodisticos y las leyes a su favor.
Aunque pienso que si en algo estamos todos de acuerdo es en derribar el modelo de S.A.D. Y eso pasa por dar colorido en el campo y que se vea. Que se vea sin importar que los jugadores ganen o pierdan, y tanto mejor si ganan, porque entonces ese movimiento sera imparable.
De momento, gracias a toda la oposicion en sus multiples facetas, esta gente se halla acorralada y a la defensiva. No hay que darles tregua, ya nos han jodido el atleti en grado superlativo, y ahora toca devolver los golpes.
Vamos ATleti. Vamos atletic@s ¡¡¡
Entiendo su postura, Bernardo, y es harto elocuente. Pero Ennio definio en su genial comparacion de esperando a Godot nuestra situacion de indefinicion como nadie. Yo analizo el momento en que nos encontramos, y creo que es ineludible dar la batalla para conquistar los mass media.
Es incontestable que en Internet es clara la victoria a los atleticos por el cambio. Pero la prensa radiofonica y la escrita solo se haran eco de la oposicion frontal al duo indirigente cuando el campo sea un clamor.
Y solo cuando el campo y la calle sean un clamor, sera cuando los politicos acomodados muevan ficha.
En ese momento seguramente surja ese Cesar colchonero, que avance con los medios periodisticos y las leyes a su favor.
Aunque pienso que si en algo estamos todos de acuerdo es en derribar el modelo de S.A.D. Y eso pasa por dar colorido en el campo y que se vea. Que se vea sin importar que los jugadores ganen o pierdan, y tanto mejor si ganan, porque entonces ese movimiento sera imparable.
De momento, gracias a toda la oposicion en sus multiples facetas, esta gente se halla acorralada y a la defensiva. No hay que darles tregua, ya nos han jodido el atleti en grado superlativo, y ahora toca devolver los golpes.
Vamos ATleti. Vamos atletic@s ¡¡¡
36 Pablo - 2011-02-23 18:52:11
Pues yo lo veo distinto, a mi parecer las orillas del Rubicon estan pobladas por un ejercito de atleticos que estan dispuesto para la batalla, entre ellos hay muchos con unas cuantas como para saber a ciencia cierta lo que se mueve en ellas, ellos saben a ciencia cierta que su verdad es la buena, es más no existe otra verdad pues la historia no se puede borrar.
Luego existen otros muchos que alzan las voces y llaman a la rebelión, estos son más pero en su mirada se puede advertir que no estan preparados para lo que sucedera en el campo de batalla, cuando empiezen a sonar los tambores y el ejercito avanze,ellos daran un paso atras, son los que se podrian denominar nobles, saben que perderian su posición actual, con estos se puede contar para otros menesteres pero nunca para la guerra.
Tambien acampan una minoria que solo pasaban por alli y han visto la muchedumbre por lo cual se han acercado a ver que pasaba, estos son los denominados piperos, no saben y no entienden los hechos y los acontecimientos, pensaban que era una gran fiesta, estos se apartaran y luego se regocijaran de los perdedores del enfrentamiento, por suerte son pocos pero in crescendo.
Por ultimo y en una minoria parecida a los anteriores se encuentran aquellos ladrones, bandidos, timadores, etc... se mueven entre la muchedumbre para poder subsistir, son defensores del poder reinate porque saben que sin esa forma de vida no podran vivir y por primera vez se tendran que poner a trabajar.
Pero ¿que piensa el ejercito de las gentes que poblan el Rubicon? ¿Estaran dispuestos a luchar como otras veces han hecho? ¿alguien ha contado con ellos para la batalla? ¿estan solos o de verdad la gente esta vez no va a dar un paso atras?
Todo esto lo sabe el poder reinante y por eso andan con maniobras militares por si esta vez los que cruzan el Rubicon son un solo ejercito de miles de personas, saben que si los opositores a su regimen cruzan el Rubicón, esta vez sera para la más cruel de al batalla, saben que el otro ejercito va sobrado de coraje y corazón, saben que el otro ejercito conoce perfectamente aquellas tierras pues fueron y son sus dueños legitimos, saben y conocen que tendran que huir dejando atras un rastro inconfundible que dara con ellos, seran juzgados y pagaran todas sus fechorias.
Yo escucho los tambores sonar, cada vez suenan con más fuerza, la guerra se avecina, yo estoy dispuesto a luchar ¿ois los tambores? ¿Estais preparados?.
Por un ATLETI digno, que su ejercito actue en consecuencia.
Pues yo lo veo distinto, a mi parecer las orillas del Rubicon estan pobladas por un ejercito de atleticos que estan dispuesto para la batalla, entre ellos hay muchos con unas cuantas como para saber a ciencia cierta lo que se mueve en ellas, ellos saben a ciencia cierta que su verdad es la buena, es más no existe otra verdad pues la historia no se puede borrar.
Luego existen otros muchos que alzan las voces y llaman a la rebelión, estos son más pero en su mirada se puede advertir que no estan preparados para lo que sucedera en el campo de batalla, cuando empiezen a sonar los tambores y el ejercito avanze,ellos daran un paso atras, son los que se podrian denominar nobles, saben que perderian su posición actual, con estos se puede contar para otros menesteres pero nunca para la guerra.
Tambien acampan una minoria que solo pasaban por alli y han visto la muchedumbre por lo cual se han acercado a ver que pasaba, estos son los denominados piperos, no saben y no entienden los hechos y los acontecimientos, pensaban que era una gran fiesta, estos se apartaran y luego se regocijaran de los perdedores del enfrentamiento, por suerte son pocos pero in crescendo.
Por ultimo y en una minoria parecida a los anteriores se encuentran aquellos ladrones, bandidos, timadores, etc... se mueven entre la muchedumbre para poder subsistir, son defensores del poder reinate porque saben que sin esa forma de vida no podran vivir y por primera vez se tendran que poner a trabajar.
Pero ¿que piensa el ejercito de las gentes que poblan el Rubicon? ¿Estaran dispuestos a luchar como otras veces han hecho? ¿alguien ha contado con ellos para la batalla? ¿estan solos o de verdad la gente esta vez no va a dar un paso atras?
Todo esto lo sabe el poder reinante y por eso andan con maniobras militares por si esta vez los que cruzan el Rubicon son un solo ejercito de miles de personas, saben que si los opositores a su regimen cruzan el Rubicón, esta vez sera para la más cruel de al batalla, saben que el otro ejercito va sobrado de coraje y corazón, saben que el otro ejercito conoce perfectamente aquellas tierras pues fueron y son sus dueños legitimos, saben y conocen que tendran que huir dejando atras un rastro inconfundible que dara con ellos, seran juzgados y pagaran todas sus fechorias.
Yo escucho los tambores sonar, cada vez suenan con más fuerza, la guerra se avecina, yo estoy dispuesto a luchar ¿ois los tambores? ¿Estais preparados?.
Por un ATLETI digno, que su ejercito actue en consecuencia.
35 Sergio Medina - 2011-02-23 18:15:27
Si es que estoy en clase y no tengo aquí la url para eliminar los comentarios.
Si es que estoy en clase y no tengo aquí la url para eliminar los comentarios.
34 Por un atleti digno - 2011-02-23 18:02:43
no se puede escribir ni dejar escribir cualquier cosa. El comentario 32 SOBRA y es un insulto para cualquier inteligencia humana.
no se puede escribir ni dejar escribir cualquier cosa. El comentario 32 SOBRA y es un insulto para cualquier inteligencia humana.
33 17 - 2011-02-23 17:05:09
Completamente de acuerdo con D. Ramiro Glaría (comentario #3).
Completamente de acuerdo con D. Ramiro Glaría (comentario #3).
32 cochise - 2011-02-23 16:38:46
El comentario 32 es asqueroso y me da vergüenza que esté dos minutos en portada de la página.
Así, no.
El comentario 32 es asqueroso y me da vergüenza que esté dos minutos en portada de la página.
Así, no.
31 El tío de la vara - 2011-02-23 15:25:07
Amén, Don Bernardo. Lo ha vuelto a clavar. Yo, como usted, soy un tanto agnóstico y echo en falta ese Mio Cid que guíe a la mesnada.
Amén, Don Bernardo. Lo ha vuelto a clavar. Yo, como usted, soy un tanto agnóstico y echo en falta ese Mio Cid que guíe a la mesnada.
30 Bernardo de Salazar - 2011-02-23 15:15:18
Amigo Ennio, yo estaba aquella noche del 11 al 12 de enero del 49 a.C. en la tienda de César. Me había ganado ese honor por haberle acompañado sin interrupción en sus campañas de las Hispanias, las Galias y Britania. Incluso seis años antes habíamos cruzado el Rhenus para enfrentarnos a medio millón de germanos, siempre tras las victoriosas águilas de nuestras legiones.
Ahora era distinto; el cercano curso del Rubicón era la frontera entre Italia y la Galia Cisalpina, pero sobre todo era la línea que separaba la legalidad de la traición a la República Romana.
Éramos menos de 5.000 hombres, la Legio XIII Gemina, dividida en diez cohortes de seis centurias cada una. César estaba arrogante y triunfador. Todos sus ayudantes confiábamos en él, despreciando cuántas legiones podría enviar el Senado de Pompeyo Magno, Catón y Cicerón. Confiábamos en su triunfo que era el nuestro y se decidió por unanimidad atravesar el río a la mañana siguiente.
César se puso en cabeza. Espoleó suavemente a Toes, que introdujo sus cascos en el agua; entonces se volvió y nos dijo en griego -¡Que vuelen alto los dados! Más tarde algún historiador lo cambiaría al latín por lo de ¡La suerte está echada! Le pareció tal vez más bonito.
Llegamos a Roma sin resistencia alguna, sin derramar una gota de sangre y César obtuvo el poder absoluto.
Hoy no se trata, amigo Ennio, de cruzar el Rubicón, sino de encontrar al César triunfador, porque podemos llegar a Roma y ¿después, qué?
Podemos tirar los dados al aire y esperar a que caigan. Pienso que debemos asegurar al máximo la seguridad del triunfo.
Ni Camuñas ni Calderón son Julio César. Para alcanzar la victoria hay que encontrar a un césar triunfador. ¿Existe?
Amigo Ennio, yo estaba aquella noche del 11 al 12 de enero del 49 a.C. en la tienda de César. Me había ganado ese honor por haberle acompañado sin interrupción en sus campañas de las Hispanias, las Galias y Britania. Incluso seis años antes habíamos cruzado el Rhenus para enfrentarnos a medio millón de germanos, siempre tras las victoriosas águilas de nuestras legiones.
Ahora era distinto; el cercano curso del Rubicón era la frontera entre Italia y la Galia Cisalpina, pero sobre todo era la línea que separaba la legalidad de la traición a la República Romana.
Éramos menos de 5.000 hombres, la Legio XIII Gemina, dividida en diez cohortes de seis centurias cada una. César estaba arrogante y triunfador. Todos sus ayudantes confiábamos en él, despreciando cuántas legiones podría enviar el Senado de Pompeyo Magno, Catón y Cicerón. Confiábamos en su triunfo que era el nuestro y se decidió por unanimidad atravesar el río a la mañana siguiente.
César se puso en cabeza. Espoleó suavemente a Toes, que introdujo sus cascos en el agua; entonces se volvió y nos dijo en griego -¡Que vuelen alto los dados! Más tarde algún historiador lo cambiaría al latín por lo de ¡La suerte está echada! Le pareció tal vez más bonito.
Llegamos a Roma sin resistencia alguna, sin derramar una gota de sangre y César obtuvo el poder absoluto.
Hoy no se trata, amigo Ennio, de cruzar el Rubicón, sino de encontrar al César triunfador, porque podemos llegar a Roma y ¿después, qué?
Podemos tirar los dados al aire y esperar a que caigan. Pienso que debemos asegurar al máximo la seguridad del triunfo.
Ni Camuñas ni Calderón son Julio César. Para alcanzar la victoria hay que encontrar a un césar triunfador. ¿Existe?
29 alankennedy - 2011-02-23 14:40:16
Genial Ennio!
Genial Ennio!
28 El tío de la vara - 2011-02-23 14:33:47
Felicidades Jesuskun, al final se ha conseguido, se van a querellar, por lo menos Miguel Angel Gil. Ha cogido el órdago. ¿Eso es lo que se buscaba?, ¿No?. Bueno, lo va a hacer a título personal y presentando sendas querellas contra SDH y la auditora Calvo Sotelo&Cremades. Eso, al menos, es lo que acaba de publicar Matallanas en la web de AS, quien, por cierto, adelanta la presentación de mas querellas la semana que viene, pero esas en nombre del Consejo de Administración del Club. Bien, al final se van a ver todos las caras, pero en los tribunales.
Felicidades Jesuskun, al final se ha conseguido, se van a querellar, por lo menos Miguel Angel Gil. Ha cogido el órdago. ¿Eso es lo que se buscaba?, ¿No?. Bueno, lo va a hacer a título personal y presentando sendas querellas contra SDH y la auditora Calvo Sotelo&Cremades. Eso, al menos, es lo que acaba de publicar Matallanas en la web de AS, quien, por cierto, adelanta la presentación de mas querellas la semana que viene, pero esas en nombre del Consejo de Administración del Club. Bien, al final se van a ver todos las caras, pero en los tribunales.
27 Fernando Sánchez - 2011-02-23 14:18:56
y para Juan, en esta página y en otros foros, han dicho como acabar con los Giles y los Cerezos por activa y por pasiva. Si no quieres verlo, es tu problema.
Yo no tengo nada que esconder. Voy de cara con mi nombre y sin alias ni motes ni demás cosas para tapar quien soy. Soy Fernando Sánchez Postigo, abonado del At.Madrid, residente en Madrid, 38 años.
y para Juan, en esta página y en otros foros, han dicho como acabar con los Giles y los Cerezos por activa y por pasiva. Si no quieres verlo, es tu problema.
Yo no tengo nada que esconder. Voy de cara con mi nombre y sin alias ni motes ni demás cosas para tapar quien soy. Soy Fernando Sánchez Postigo, abonado del At.Madrid, residente en Madrid, 38 años.
26 Manifiesto - 2011-02-23 14:17:51
Ni mi socio Muamar el cerezo, ni yo Idi amin gilmarin saldremos de nuestro santuario si no es como martires envueltos en la bandera del alieti. S.a.d
Gracias a nuestros fieles juan y joaquin.
Os quiere, Idi Amin.
El tio de la vara me recuerda a Paco garcia caridad. Un besito,paquito.
Ni mi socio Muamar el cerezo, ni yo Idi amin gilmarin saldremos de nuestro santuario si no es como martires envueltos en la bandera del alieti. S.a.d
Gracias a nuestros fieles juan y joaquin.
Os quiere, Idi Amin.
El tio de la vara me recuerda a Paco garcia caridad. Un besito,paquito.
25 FErnando Sánchez - 2011-02-23 14:16:58
Joaquín, te consideras un esbirro ? por qué te ha molestado esa calificativo si no lo eres?
YO dejo opinar a todos, aquí cada uno dice lo que quiere, igual que yo. Y mi opinión es que todo aquel que defiende y ampara a los Giles y los Cerezos son esbirros de ellos. Pues ningún atlético que conozca mínimamente lo que han hecho estos tipos puede defenderlos si no es por interés personal, económico o profesional.
Ah, para despretigiar a los defensores de los Gilistas y Cerecistas no hace falta casi nada. Solamente ver su obra, como han dejado al otrora grande Club Atlético de Madrid. Se despretigian ellos solos defendiendo a delincuentes, cooperadores necesarios y golfos.
Joaquín, te consideras un esbirro ? por qué te ha molestado esa calificativo si no lo eres?
YO dejo opinar a todos, aquí cada uno dice lo que quiere, igual que yo. Y mi opinión es que todo aquel que defiende y ampara a los Giles y los Cerezos son esbirros de ellos. Pues ningún atlético que conozca mínimamente lo que han hecho estos tipos puede defenderlos si no es por interés personal, económico o profesional.
Ah, para despretigiar a los defensores de los Gilistas y Cerecistas no hace falta casi nada. Solamente ver su obra, como han dejado al otrora grande Club Atlético de Madrid. Se despretigian ellos solos defendiendo a delincuentes, cooperadores necesarios y golfos.
24 Joaquín - 2011-02-23 13:58:09
Pero qué pesadito se ha puesto Fernando con lo del esbirro, que si nos
atenemos a la literalidad del vocablo, viene a decir "secuaz a sueldo o movido por interés". Pues, bien, ni una cosa ni la otra. Tu defiende lo tuyo y deja a los demas que opinen y digan lo que quieran. Y lo peor de todo es que ve maniobras obscuras, habla de lameculos, de gente que paga, patrocina y compra. Todo en la sombra. Eso, en argot, se llama "conspiranoia". Esta claro que cada vez se les hace más duro a algunos encontrar calificativos... no para defenderse, por cierto, sino para atacar y desprestigiar.
Pero qué pesadito se ha puesto Fernando con lo del esbirro, que si nos
atenemos a la literalidad del vocablo, viene a decir "secuaz a sueldo o movido por interés". Pues, bien, ni una cosa ni la otra. Tu defiende lo tuyo y deja a los demas que opinen y digan lo que quieran. Y lo peor de todo es que ve maniobras obscuras, habla de lameculos, de gente que paga, patrocina y compra. Todo en la sombra. Eso, en argot, se llama "conspiranoia". Esta claro que cada vez se les hace más duro a algunos encontrar calificativos... no para defenderse, por cierto, sino para atacar y desprestigiar.
23 El tío de la vara - 2011-02-23 13:26:49
Al 19, sí, hombre, no hay ningún problema en contestar. Las preguntas me deja estupefactos, son tan obvias como sus respuestas. Claro que no se arreglan los males endémicos del Atleti con un cambio de entrenador o de jugadores -y por supuesto que me merecen todo el respeto del mundo los atleticos que intentan salvar lo que queda del Atelti. Yo respeto a todos -sería un despreciable si no lo hiciera- y es más se que muchos, la mayoria, lo hacen de buena fe. He dicho y lo tengo escrito, por activa y por pasiva, que pasó el tiempo -demasiado, quizas- de los actuales propietarios y que, por el bien del Club deberían apartarse y si no quieren o nadie les viene a comprar las acciones, que se queden en su casa y nombren gestores, gestores de verdad, que sepan llevar una empresa en mejores condiciones que la tienen. Y fumigar, fumigar todo el estadio, de arriba a abajo y limpiarlo con zotal. ¿Qué ahora es el momento? Puede que sí. Nunca había habido tanto movimiento ni se habían alzado tantas voces pidiendo el cambio, lo que pido es no perder la perspectiva y poner los pies en el suelo. Ser consciente de nuestras limitaciones y del poder real que se tien. Y por eso recelo y mucho, porque no quiero que me vendan motos. Lo siento pero no me puedo dejar llevar ante mensajes tan simplistas como los que se pueden leer muchas veces aquí -guiados quizas por el apasionamiento- dando a entender que esto esta chupado y que se van a ir con el rabo entre las piernas y que, de la noche a la mañana, los socios vamos a ser los propietarios y dirigir nuestros destinos. Así, sin más. Creo que sólo con dinero se irán y por eso muchas veces pienso -es una boutade, por supuesto- que lo mejor que habría que hacer es empezar a recaudarlo. En todo caso y a la espera de ver en qué queda el litigio de las acciones -¡Ojala, ojala, pudiera ser ese el detonante para provocar la salida!- insisto en que la única gatera por la que podríamos escapar es vía de la reforma de la Ley de Sociedades Anóminas Deportivas. Eso es lo que creo yo, pero lo creo yo, es mi apreciación y no intento convencer a nadie.
Al 19, sí, hombre, no hay ningún problema en contestar. Las preguntas me deja estupefactos, son tan obvias como sus respuestas. Claro que no se arreglan los males endémicos del Atleti con un cambio de entrenador o de jugadores -y por supuesto que me merecen todo el respeto del mundo los atleticos que intentan salvar lo que queda del Atelti. Yo respeto a todos -sería un despreciable si no lo hiciera- y es más se que muchos, la mayoria, lo hacen de buena fe. He dicho y lo tengo escrito, por activa y por pasiva, que pasó el tiempo -demasiado, quizas- de los actuales propietarios y que, por el bien del Club deberían apartarse y si no quieren o nadie les viene a comprar las acciones, que se queden en su casa y nombren gestores, gestores de verdad, que sepan llevar una empresa en mejores condiciones que la tienen. Y fumigar, fumigar todo el estadio, de arriba a abajo y limpiarlo con zotal. ¿Qué ahora es el momento? Puede que sí. Nunca había habido tanto movimiento ni se habían alzado tantas voces pidiendo el cambio, lo que pido es no perder la perspectiva y poner los pies en el suelo. Ser consciente de nuestras limitaciones y del poder real que se tien. Y por eso recelo y mucho, porque no quiero que me vendan motos. Lo siento pero no me puedo dejar llevar ante mensajes tan simplistas como los que se pueden leer muchas veces aquí -guiados quizas por el apasionamiento- dando a entender que esto esta chupado y que se van a ir con el rabo entre las piernas y que, de la noche a la mañana, los socios vamos a ser los propietarios y dirigir nuestros destinos. Así, sin más. Creo que sólo con dinero se irán y por eso muchas veces pienso -es una boutade, por supuesto- que lo mejor que habría que hacer es empezar a recaudarlo. En todo caso y a la espera de ver en qué queda el litigio de las acciones -¡Ojala, ojala, pudiera ser ese el detonante para provocar la salida!- insisto en que la única gatera por la que podríamos escapar es vía de la reforma de la Ley de Sociedades Anóminas Deportivas. Eso es lo que creo yo, pero lo creo yo, es mi apreciación y no intento convencer a nadie.
22 juan - 2011-02-23 13:25:43
anda que vuestros argumentos son cojonudos,diles que se vayan gratis que aqui tenemos el maná calderon y cia,!!!!coño!!! decirme como se salva el atleti y a lo mejor me convenceis,hasta ahora solo con berridos en el calderon y punto.
anda que vuestros argumentos son cojonudos,diles que se vayan gratis que aqui tenemos el maná calderon y cia,!!!!coño!!! decirme como se salva el atleti y a lo mejor me convenceis,hasta ahora solo con berridos en el calderon y punto.
21 pablo cadiz - 2011-02-23 13:02:32
Ánimo juan que a lo mejor nos convences!!!
Sigue intentándolo chaval, a mi por el momento me parece penosa y lamentable cada aportación tuya a este foro, me resulta bastante parecida a la aportacion de los giles y cerezos a nuestra historia fijate, pa que veas lo grande que eres tio!!!
Ánimo juan que a lo mejor nos convences!!!
Sigue intentándolo chaval, a mi por el momento me parece penosa y lamentable cada aportación tuya a este foro, me resulta bastante parecida a la aportacion de los giles y cerezos a nuestra historia fijate, pa que veas lo grande que eres tio!!!
20 FErnando Sánchez - 2011-02-23 13:02:20
sí, sí, Juan, sigue sigue, cada vez menos argumentos y más lugares comunes. Dile a tus jefes que te suministren nuevo material que lo tienes ya muy explotado.
No me vas a picar nada con cualquier referencia personal sobre mí.
Y descansa un poco, que te veo fatigado, cansado, no paran de salirte nuevos frentes de guerra. No es justo que te manden a la guerra sin municiones y te dejen como a Gary Cooper. Diles que se defiendan ellos solitos que no quieres ser más un esbirro.
Al final, todas las dictaduras caen. Sin ir más lejos, veamos lo que está pasando estos días por el mundo.
sí, sí, Juan, sigue sigue, cada vez menos argumentos y más lugares comunes. Dile a tus jefes que te suministren nuevo material que lo tienes ya muy explotado.
No me vas a picar nada con cualquier referencia personal sobre mí.
Y descansa un poco, que te veo fatigado, cansado, no paran de salirte nuevos frentes de guerra. No es justo que te manden a la guerra sin municiones y te dejen como a Gary Cooper. Diles que se defiendan ellos solitos que no quieres ser más un esbirro.
Al final, todas las dictaduras caen. Sin ir más lejos, veamos lo que está pasando estos días por el mundo.
19 una pregunta al de la vara. - 2011-02-23 12:55:05
Con todo el respeto del mundo, ¿Usted cree que el atleti arregla sus males endemicos con un maquillaje o un cambio de entrenador??
¿No le merece ningun respeto el que varios miles de colchoneros intenten salvar lo que queda de su atleti??
Ante lo que es una situacion ciertamente grave, y ante la ausencia de un cirujano jefe de prestigio, ¿ No es posible que se busque otra alternativa sin operar??
Conteste si quiere. Es que yo veo que a este enfermo no le quiere ayudar nadie, y parece mas util a la sociedad que se muera, que levantar la voz pidiendo ayuda y luz y taquigrafos...
Con todo el respeto del mundo, ¿Usted cree que el atleti arregla sus males endemicos con un maquillaje o un cambio de entrenador??
¿No le merece ningun respeto el que varios miles de colchoneros intenten salvar lo que queda de su atleti??
Ante lo que es una situacion ciertamente grave, y ante la ausencia de un cirujano jefe de prestigio, ¿ No es posible que se busque otra alternativa sin operar??
Conteste si quiere. Es que yo veo que a este enfermo no le quiere ayudar nadie, y parece mas util a la sociedad que se muera, que levantar la voz pidiendo ayuda y luz y taquigrafos...
18 fiscal - 2011-02-23 12:53:58
tranquilos la pagaran ellos con sus bienes y hasta la carcel que ya se nos escaparon vivos en una
tranquilos la pagaran ellos con sus bienes y hasta la carcel que ya se nos escaparon vivos en una
17 santi - 2011-02-23 12:51:28
totalmente de acuerdo con Don Ramiro Glaria
totalmente de acuerdo con Don Ramiro Glaria
16 juan - 2011-02-23 12:49:51
quien tendra el honor de subsanar tamaña deuda?
quien tendra el honor de subsanar tamaña deuda?
15 Bruncy - 2011-02-23 12:45:52
Juan, nadie pagará la deuda que tenemos actualmente ni los que estan ni los que vendrán, solo la subsanará el Atletico de Madrid y lo hará desde la honestidad y la razón
Juan, nadie pagará la deuda que tenemos actualmente ni los que estan ni los que vendrán, solo la subsanará el Atletico de Madrid y lo hará desde la honestidad y la razón
14 juan - 2011-02-23 12:42:03
si ya lo se que no pasará nada,yo no tengo jefes pero y ¿y tu?,no conocia ni al padre pero tu si y le bailabas el agua como todos,
si ya lo se que no pasará nada,yo no tengo jefes pero y ¿y tu?,no conocia ni al padre pero tu si y le bailabas el agua como todos,
13 Fernando Sánchez - 2011-02-23 12:25:03
sigue, sigue, Juan, es tan gracioso leerte cada día. Y no te preocupes tanto que no pasará nada malo si se van los Giles y los Cerezos. Tranquilo, no te alteres, el Atleti no irá peor.
cada vez tus argumentos son más nulos e inexistentes. Pero te animo a seguir en la lucha, te honra tu defensa a capa y espada de tus jefes.
sigue, sigue, Juan, es tan gracioso leerte cada día. Y no te preocupes tanto que no pasará nada malo si se van los Giles y los Cerezos. Tranquilo, no te alteres, el Atleti no irá peor.
cada vez tus argumentos son más nulos e inexistentes. Pero te animo a seguir en la lucha, te honra tu defensa a capa y espada de tus jefes.
12 El tío de la vara - 2011-02-23 12:24:19
Enhorabuena Ennio, me has refrescado un episodio histórico que tenía en la nebulosa y, sobre todo, me has emocionado. Fiel radiografia del sentir y del pensar de nosotros, de todos nosotros, atléticos todos y a los que nos duele el Atleti. Es cierto, las dudas nos asaltan y son muchas. Por eso muchos seguimos sin cruzar nuestro particular Rubicón. ¿Postura cómoda? Quizás. ¿Inteligente?. No, no creo que en un asunto como este, que nos enciende el alma, nos dejemos guiar por intereses bastardos y espureos. Tu sabes cuál es el problema, nos han dado tantos palos y estamos tan escaldados que no nos fíamos ni de nuestra sombra.
Enhorabuena Ennio, me has refrescado un episodio histórico que tenía en la nebulosa y, sobre todo, me has emocionado. Fiel radiografia del sentir y del pensar de nosotros, de todos nosotros, atléticos todos y a los que nos duele el Atleti. Es cierto, las dudas nos asaltan y son muchas. Por eso muchos seguimos sin cruzar nuestro particular Rubicón. ¿Postura cómoda? Quizás. ¿Inteligente?. No, no creo que en un asunto como este, que nos enciende el alma, nos dejemos guiar por intereses bastardos y espureos. Tu sabes cuál es el problema, nos han dado tantos palos y estamos tan escaldados que no nos fíamos ni de nuestra sombra.
11 juan - 2011-02-23 12:17:41
y habló el ex-gilista de esbirros,de chollos y de tonterias,y tu para que te postulas? aqui gratis ni para comer,je,je,je,je,je,
y habló el ex-gilista de esbirros,de chollos y de tonterias,y tu para que te postulas? aqui gratis ni para comer,je,je,je,je,je,
10 Fernando Sánchez - 2011-02-23 12:12:14
Genial, Ennnio. Una vez más, tu artículo es una fuente de sabiduría,estilo y categoría. Da gusto leerte.
Claro que debemos cruzar el Rubicón. Venga lo que venga, va a ser mejor que el Gilismo y el Cerecismo, pues ello representa la peor época de nuestra historia.
El futuro está ahí y depende de nosotros. Vamos por el buen camino pues los esbirros de los Giles y los Cerezos están por aquí. Están MUY MUY MUY preocupados. Se les acaba el chollo, les va a quitar su juguete, se les acaba el negocio de compra-venta de jugadores.
venga, esbirros, seguid con vuestra defensa. Os honra defender a vuestros villanos hasta el final.
un saludo
Genial, Ennnio. Una vez más, tu artículo es una fuente de sabiduría,estilo y categoría. Da gusto leerte.
Claro que debemos cruzar el Rubicón. Venga lo que venga, va a ser mejor que el Gilismo y el Cerecismo, pues ello representa la peor época de nuestra historia.
El futuro está ahí y depende de nosotros. Vamos por el buen camino pues los esbirros de los Giles y los Cerezos están por aquí. Están MUY MUY MUY preocupados. Se les acaba el chollo, les va a quitar su juguete, se les acaba el negocio de compra-venta de jugadores.
venga, esbirros, seguid con vuestra defensa. Os honra defender a vuestros villanos hasta el final.
un saludo
9 Sergio Medina - 2011-02-23 11:57:50
Lo que hay que se haría es gestionar bien para ir reduciendo la deuda. Devolver el club a los socios y negociar con Hacienda y Seguridad Social en nombre de 50.000 atléticos, no de dos apellidos sospechosos para la justicia como Gil y Cerezo. No creo que vaya a venir nadie a pagar de su bolsillo los 300 millones de mala gestión de Gil Marín.
Lo que hay que se haría es gestionar bien para ir reduciendo la deuda. Devolver el club a los socios y negociar con Hacienda y Seguridad Social en nombre de 50.000 atléticos, no de dos apellidos sospechosos para la justicia como Gil y Cerezo. No creo que vaya a venir nadie a pagar de su bolsillo los 300 millones de mala gestión de Gil Marín.
8 juan - 2011-02-23 11:52:52
a ver demosle a la imaginacion que es gratis,el sabado perdemos, se monta un pollo de cojones, los del palco hartos ya deciden pillar el petate y se van
¿y despues que?endeudados hasta los mismos,que se hace,nombrar una gestora,quien asume la responsabilidad,calderon y camuñas,los de sdh,quien le pone el cascabel al gato ruinoso,quien pone la pasta?
a ver demosle a la imaginacion que es gratis,el sabado perdemos, se monta un pollo de cojones, los del palco hartos ya deciden pillar el petate y se van
¿y despues que?endeudados hasta los mismos,que se hace,nombrar una gestora,quien asume la responsabilidad,calderon y camuñas,los de sdh,quien le pone el cascabel al gato ruinoso,quien pone la pasta?
7 del65 - 2011-02-23 11:43:34
Entendida la metáfora.
Sólo recordar que,lo siguiente que trajo la decisión de Julio César,fue la instauración de la Roma de los emperadores,durante cientos de años.
Y no es eso(estoy seguro de que tú tampoco)lo que queremos los que añoramos un Atleti libre.
Crucemos el Rubicón,sí,pero por una república limpia y un senado puro y honesto.
Entendida la metáfora.
Sólo recordar que,lo siguiente que trajo la decisión de Julio César,fue la instauración de la Roma de los emperadores,durante cientos de años.
Y no es eso(estoy seguro de que tú tampoco)lo que queremos los que añoramos un Atleti libre.
Crucemos el Rubicón,sí,pero por una república limpia y un senado puro y honesto.
6 del65 - 2011-02-23 11:27:35
Entendida la metáfora.
Sólo recordar que,lo siguiente que trajo la decisión de Julio César,fue la instauración de la Roma de los emperadores,durante cientos de años.
Y no es eso(estoy seguro de que tú tampoco)lo que queremos los que añoramos un Atleti libre.
Crucemos el Rubicón,sí,pero por una república limpia y un senado puro y honesto.
Entendida la metáfora.
Sólo recordar que,lo siguiente que trajo la decisión de Julio César,fue la instauración de la Roma de los emperadores,durante cientos de años.
Y no es eso(estoy seguro de que tú tampoco)lo que queremos los que añoramos un Atleti libre.
Crucemos el Rubicón,sí,pero por una república limpia y un senado puro y honesto.
5 ¿Que mas podemos perder? - 2011-02-23 11:26:56
Cuando en la clase de tu hijo hay quince merengues,tres cules y un desgraciadito colchonero... ¿Que mas puede perder??
Cuando el jugador emblema rebaja su clausula de rescision en un canto a su posible marcha... ¿Que mas podemos perder???
Cuando una ingente suma de entrenadores ,incluso en paro, no quiere venir a entrenar al atleti... ¿Que mas podemos perder???
Cuando seres tan mezquinos y ruines como el presidente del Sevilla se rie publicamente de nosotros, o estomagos agradecidos como Candido Mendez hacen mofa de nuestros logros... f que mas podemos perder???
Cuando el bota de oro europeo se rie de su aficion en sus narices... ¿ Que mas podemos perder???
Encendeos con razon, indignaos contra esta verguenza y cruzad el Rubicon.
Gritemos ALEA JACTA EST, porque nuestra suerte esta echada, y que tiemblen los atleticidas.
Prietas las filas.
Cuando en la clase de tu hijo hay quince merengues,tres cules y un desgraciadito colchonero... ¿Que mas puede perder??
Cuando el jugador emblema rebaja su clausula de rescision en un canto a su posible marcha... ¿Que mas podemos perder???
Cuando una ingente suma de entrenadores ,incluso en paro, no quiere venir a entrenar al atleti... ¿Que mas podemos perder???
Cuando seres tan mezquinos y ruines como el presidente del Sevilla se rie publicamente de nosotros, o estomagos agradecidos como Candido Mendez hacen mofa de nuestros logros... f que mas podemos perder???
Cuando el bota de oro europeo se rie de su aficion en sus narices... ¿ Que mas podemos perder???
Encendeos con razon, indignaos contra esta verguenza y cruzad el Rubicon.
Gritemos ALEA JACTA EST, porque nuestra suerte esta echada, y que tiemblen los atleticidas.
Prietas las filas.
4 Uncas - 2011-02-23 10:45:45
Tu juan no te quieres enterar de que eso por más que lo repitas es algo obvio,y que a muchos,nos parece que hay que remediar porque entre los problemas que nos regala la vida esta la lacra que pudre al Atleti.
¿Que habrá gente que como tu prefiera no hacer nada,por los motivos que sea?Vale,pero no digas que lo de no ver nada fiable,porque me parece una estupidez.Peor es imposible estar.
Tu juan no te quieres enterar de que eso por más que lo repitas es algo obvio,y que a muchos,nos parece que hay que remediar porque entre los problemas que nos regala la vida esta la lacra que pudre al Atleti.
¿Que habrá gente que como tu prefiera no hacer nada,por los motivos que sea?Vale,pero no digas que lo de no ver nada fiable,porque me parece una estupidez.Peor es imposible estar.
3 Ramiro Glaría - 2011-02-23 10:45:17
Adjunto a continuación algunas reflexiones propias sobre el Atleti, por las que me disculpo por si son demasiado largas. Y que por supuesto no son para nada contradictorias con lo que expresan con su brillantez habitual Cochise y Ennio Sotanaz.
¿Cuanto peor mejor?
Para muchos antigilistas (cuyo número parece crecer, por fortuna, cada día que pasa), lo mejor que le puede pasar al Atlético de Madrid es que le vaya muy mal, que le suceda todo lo peor que le puede suceder, es decir que pierda todos los partidos que le quedan para acabar la temporada, que baje a Segunda, que venda al Kun Agüero al Real Madrid, a De Gea al Manchester United, a Domínguez al Milan y a Forlán a la Juve (por citar supuestos de los que se rumorea a diario, con mayor o menor fundamento). Según ellos, esta sería la única manera de que estallara una revuelta popular (semejante –salvadas las diferencias- a las producidas en buena parte del mundo árabe) que acabara con los actuales dirigentes, requisito imprescindible –pero no suficiente- para que el club pudiera levantarse del fango en el que chapotea y encarara un futuro acorde con su ilustre pasado.
Aunque puedo entender ese razonamiento, no lo comparto en absoluto. En mi opinión, otro descenso de categoría lo que implicaría con casi total seguridad sería la disolución y liquidación del Atlético de Madrid. Además, y aunque las circunstancias puedan diferir enormemente, ya bajamos a Segunda y no se produjo ningún levantamiento popular sino todo lo contrario: más abonados, más negocio para ellos. Para mí (y supongo que para una mayoría de aficionados colchoneros), por más que el Atleti no sea ya más que una sombra de lo que fue, por más que me repelan sus dueños y casi todo lo que ha sucedido desde 1987… el Atleti (o mejor dicho, lo que queda de él) sigue siendo, como lo ha sido y lo será siempre, mi equipo, y no puedo ni imaginarme que desee su derrota en un terreno de juego. El día que quiera que perdamos, se acabará mi interés por el fútbol.
Aunque en lo deportivo esta sea una temporada (otra más) maldita, no dejaré de alegrarme especialmente si ganamos al Sevilla y al Real y aspiro por lo menos a jugar el año que viene en competición europea. Pero por encima de todo deseo que los giles se vayan para siempre. Ojalá que cada vez sean más los que protestan pacíficamente en el campo y en la calle (con independencia de si perdemos, ganamos o empatamos). Ojalá que la manifestación del 24 de abril desborde todas las expectativas. Ojalá que el manifiesto de atléticos por el cambio obtenga decenas de miles de firmantes, sobre todo abonados y accionistas. Ojalá que cuaje esa imprescindible alternativa encabezada por Vicente Calderón hijo y Gabriel Camuñas y el Atleti pueda volver a ser gestionado por atléticos eficientes y honrados. Y si fuera posible, que volviera a ser propiedad de todos los atléticos. Ojalá (Inshá Allah, lo quiera Dios).
Adjunto a continuación algunas reflexiones propias sobre el Atleti, por las que me disculpo por si son demasiado largas. Y que por supuesto no son para nada contradictorias con lo que expresan con su brillantez habitual Cochise y Ennio Sotanaz.
¿Cuanto peor mejor?
Para muchos antigilistas (cuyo número parece crecer, por fortuna, cada día que pasa), lo mejor que le puede pasar al Atlético de Madrid es que le vaya muy mal, que le suceda todo lo peor que le puede suceder, es decir que pierda todos los partidos que le quedan para acabar la temporada, que baje a Segunda, que venda al Kun Agüero al Real Madrid, a De Gea al Manchester United, a Domínguez al Milan y a Forlán a la Juve (por citar supuestos de los que se rumorea a diario, con mayor o menor fundamento). Según ellos, esta sería la única manera de que estallara una revuelta popular (semejante –salvadas las diferencias- a las producidas en buena parte del mundo árabe) que acabara con los actuales dirigentes, requisito imprescindible –pero no suficiente- para que el club pudiera levantarse del fango en el que chapotea y encarara un futuro acorde con su ilustre pasado.
Aunque puedo entender ese razonamiento, no lo comparto en absoluto. En mi opinión, otro descenso de categoría lo que implicaría con casi total seguridad sería la disolución y liquidación del Atlético de Madrid. Además, y aunque las circunstancias puedan diferir enormemente, ya bajamos a Segunda y no se produjo ningún levantamiento popular sino todo lo contrario: más abonados, más negocio para ellos. Para mí (y supongo que para una mayoría de aficionados colchoneros), por más que el Atleti no sea ya más que una sombra de lo que fue, por más que me repelan sus dueños y casi todo lo que ha sucedido desde 1987… el Atleti (o mejor dicho, lo que queda de él) sigue siendo, como lo ha sido y lo será siempre, mi equipo, y no puedo ni imaginarme que desee su derrota en un terreno de juego. El día que quiera que perdamos, se acabará mi interés por el fútbol.
Aunque en lo deportivo esta sea una temporada (otra más) maldita, no dejaré de alegrarme especialmente si ganamos al Sevilla y al Real y aspiro por lo menos a jugar el año que viene en competición europea. Pero por encima de todo deseo que los giles se vayan para siempre. Ojalá que cada vez sean más los que protestan pacíficamente en el campo y en la calle (con independencia de si perdemos, ganamos o empatamos). Ojalá que la manifestación del 24 de abril desborde todas las expectativas. Ojalá que el manifiesto de atléticos por el cambio obtenga decenas de miles de firmantes, sobre todo abonados y accionistas. Ojalá que cuaje esa imprescindible alternativa encabezada por Vicente Calderón hijo y Gabriel Camuñas y el Atleti pueda volver a ser gestionado por atléticos eficientes y honrados. Y si fuera posible, que volviera a ser propiedad de todos los atléticos. Ojalá (Inshá Allah, lo quiera Dios).
2 juan - 2011-02-23 10:36:11
la mayoria de atleticos pasa de lios y jaleos,acude cada partido con la idea de ver ganar a su equipo del alma,que gana es feliz, si pierde se cabrea y vuelve a casa a los problemas cotidianos que te regala la vida,el paro,los problemas familiares,las enfermedades y el mal vivir por eso acude al estadio a cambiar el chip y olvidarse de esos problemas,el futbol al final es un calma problemas y una via de escape y la gente pasa de oposiciones y trifulcas y eso no quiere decir que adoren el gilismo ni mucho menos,es que al otro lado del tunel no ve nada fiable,solo humo,mucho humo y poca chicha.
la mayoria de atleticos pasa de lios y jaleos,acude cada partido con la idea de ver ganar a su equipo del alma,que gana es feliz, si pierde se cabrea y vuelve a casa a los problemas cotidianos que te regala la vida,el paro,los problemas familiares,las enfermedades y el mal vivir por eso acude al estadio a cambiar el chip y olvidarse de esos problemas,el futbol al final es un calma problemas y una via de escape y la gente pasa de oposiciones y trifulcas y eso no quiere decir que adoren el gilismo ni mucho menos,es que al otro lado del tunel no ve nada fiable,solo humo,mucho humo y poca chicha.
1 cochise - 2011-02-23 10:30:48
Excelente radiografía del punto en que nos encontramos. Afuera, ente esa niebla densa que describes, hay nada más y nada menos que la LUCHA por volver a ser un Club. Mas allá de apellidos que gusten mas o menos, de con este no me junto porque es de la peña Socuéllamos o ¿dónde estabais cuando imperioso entró al Club o cuando se arremtió contra el palco?.
De mi lao, ni es hora de dudas, ni de entretenerse demasiao en cábalas, ni de hacer un compendio de venganzas y repeluses.
El aficionado que en conciencia esté de acuerdo con el postulado que ya manejan algunos atléticos valientes que han dao el paso: volver a ser un Club de todos los atléticos y no de dos, que eche una zancada al frente.
Y si los dioses nos hacen en esta mojarnos hasta el cuello, para volver a la misma orilla; los corruptos sabrán que lo volveremos a intentar en otra, y en otra, y en otra... Hasta que lo crucemos. Nosotros, nuestros hijos o nuestros nietos.
Si para entonces ha quedao algo material de este Club.
Alea jacta est.
Un abrazo, Ennio.
Excelente radiografía del punto en que nos encontramos. Afuera, ente esa niebla densa que describes, hay nada más y nada menos que la LUCHA por volver a ser un Club. Mas allá de apellidos que gusten mas o menos, de con este no me junto porque es de la peña Socuéllamos o ¿dónde estabais cuando imperioso entró al Club o cuando se arremtió contra el palco?.
De mi lao, ni es hora de dudas, ni de entretenerse demasiao en cábalas, ni de hacer un compendio de venganzas y repeluses.
El aficionado que en conciencia esté de acuerdo con el postulado que ya manejan algunos atléticos valientes que han dao el paso: volver a ser un Club de todos los atléticos y no de dos, que eche una zancada al frente.
Y si los dioses nos hacen en esta mojarnos hasta el cuello, para volver a la misma orilla; los corruptos sabrán que lo volveremos a intentar en otra, y en otra, y en otra... Hasta que lo crucemos. Nosotros, nuestros hijos o nuestros nietos.
Si para entonces ha quedao algo material de este Club.
Alea jacta est.
Un abrazo, Ennio.
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BIOGRAFÍA:
Madrileño, hijo y nieto de madrileños (colchoneros todos, como tiene que ser) entró en esto de escribir del Atleti por la puerta de atrás que supone el ciberespacio de internet, esa puerta que al menos consigue dar luz a un sorprendente mundo de colores donde pasan unas cosas pero se cuentan otras...
Deudor de aquel batallador espíritu rojiblanco que veía la vida desde una esquina del mundo distinta a la mayoría pero nunca exenta de orgullo, valentía y carácter, se siente por tanto en deuda por recuperar aquello que se ha olvidado pero que sigue sintiendo suyo.
Colabora con las webs Pobre Atleti e Infierno Rojiblanco y mantiene el blog “Y los sueños, sueños son”
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