Viernes, 18 mayo 2012
Home / Opiniones Atlético de Madrid / Más allá de Orión. Víctor Hegelman / La última vía...posiblemente
Esta vez tampoco seré breve. Las intervenciones de los últimos días en esta web, sobre todo las surgidas a raíz de los artículos del señor Camuñas y el “revival” de la sentencia, la famosa sentencia, que Cochise nos trajo acertadamente a colación, me han hecho pensar, o mejor, seguir pensando.
¿Qué se puede hacer para cambiar esto? En más de una ocasión he expresado mi profundo desánimo sobre el particular. Respeto y valoro la acción directa, pues es la única que hasta el momento se ha hecho notar de forma regular, si bien los resultados han sido más bien escasos. Las concentraciones, primero en Neptuno y después, en repetidas ocasiones, en la puerta cero (sin ir más lejos este domingo hay una) ayudan a hacer ver a los apropiadores indebidos que no, que no todo el mundo es bueno o sencillamente ignorante o pasota. No es que les afecte mucho, pero al menos yo creo que sí les hace ir con más cuidado.
Existen, por otro lado, proyectos más callados pero a su vez más sólidos, como la que protagonizó el señor Camuñas con un intento de compra del club tras haber encontrado a los adecuados socios inversores. Tampoco llegó a buen puerto y la sensación que nos dejó a muchos fue de una preocupación creciente. La situación del club es tan oscura que da miedo, y sus actuales “dueños” prefieren una huida hacia delante a desaparecer y que alguien levante una alfombra bajo la cual ya casi no cabe la porquería que ellos mismos han generado. No quieren que se sepa cuál es la deuda real del club y, mientras puedan seguir haciendo negocios a su costa, ahí seguirán. Lo que quede después de ellos me temo que ni se lo preguntan y ni tan siquiera les preocupa.
Vuelvo al asunto. ¿Cuál es, en mi opinión, la vía más clara de oposición? Mi idea tiene tres vertientes: la legal, la económica y la mediática.
A. Legal: La sentencia no les condena, pero creo que deja alguna puerta abierta. Puede que la ley, o más bien sus lagunas, permitan que alguien que se ha apropiado indebidamente de un bien pueda hacerse con su propiedad si el delito ha preescrito. Pero, ¿qué se puede decir de un bien que se llama “el Club Atlético de Madrid que, como otros tantos, es depositario de una historia y de unos valores de naturaleza inmaterial, que trascienden y superan su mera traducción económica”?
Se prueba en sentencia firme que los actuales dueños actuaron “con manifiesto abuso, perjuicio y deslealtad hacia el Club”, por lo que, si bien su situación actual puede ser legal, es asimismo probadamente ilegítima.
La sentencia habla de que un 95% de las acciones fueron usurpadas sin realizar desembolso alguno, mientras que hubo unos accionistas minoritarios que desembolsaron 112.133.000 ptas para la compra de acciones, dinero que, “sin nanines ni bárcenas”, Jesús Gil cogió y metió en su cuenta corriente.
Bien, el delito ha preescrito pero, ¿no son estos accionistas los legítimos dueños del club ya que son los únicos que se hicieron con su capital sin mediar fraude?
¿No existe ningún resquicio legal, aunque sea ante el Constitucional o los altos organismos europeos, por el que se pueda juzgar la propiedad del club y no el delito de apropiación indebida?
La sentencia dice: “no puede mantenerse el pronunciamiento de la sentencia de devolución de tales acciones al Club, todo ello sin perjuicio de las acciones civiles que puede ejercitar el club”. La pregunta es: ¿quién es el Club? En mi opinión lo son todos aquellos accionistas “legales y legítimos”, o, al menos, su derecho debería ser mayor en caso de disputa al de los “oscuramente legales y abiertamente ilegítimos”.
Es decir, la sentencia exculpa de un delito penal y sus consecuencias civiles por haber prescripción, pero no dice taxativamente que la propiedad del Club deba quedar en manos de los autores del delito.
No hace falta un penalista sino un abogado entendido en civil y mercantil, capaz de aglutinar los intereses de los accionistas estafados. Creo que a Gil y Cerezo les podría hacer mucho daño la reapertura del caso ante los tribunales.
B. Económica: El recurso, demanda o la acción legal que resulte procedente debería presentar por un grupo claro de oposición, que, muy importante, hubiese buscado un respaldo económico para poder comprar el Club. No me digan. Si interesan el Chelsea o el City, ¿cómo no va a interesar un Club como éste, con más títulos y dos millones de aficionados, numerosas peñas en toda España y dispersas por el mundo? El señor Camuñas encontró unos socios americanos. ¿No se puede encontrar nuevamente a otros, sean de la nacionalidad que sean? Es necesario tener ya preparada una alternativa real en el momento en que se acceda a los tribunales, alguien que diga “que se vayan los apropiadores que aquí está el relevo”. En caso contrario, la acción legal quedará como una locura de cuatro chalados con ganas de tocar las pelotas.
Por cierto, Manolete, ¿qué tal les fue la semana pasada a nuestros bienamados dueños por Dubai? Sí, hombre, ese viaje que iba a cambiar nuestra historia. Ni una palabra. A lo mejor ni existió. O sí, pero en ningún caso se estaba buscando inversores.
Espero ávido tus noticias.
C. Mediática: Una acción de oposición a los dirigentes actuales, para ser sólida, requiere el apoyo de algún grupo mediático importante. Hasta ahora los que han gozado del apoyo, ya claramente ya por ocultación, han sido Gil y Cerezo. En el momento en que un grupo poderoso de opinión quisiese sacar a la luz sin descanso los enormes trapos sucios la cosa cambiaría mucho. Si desde uno de estos grupos cuestionasen a diario la legitimidad de la propiedad de los giles y los cerezos, entrevistasen a los opositores y diesen cumplida información sobre su demanda, seguro que la situación iba a dejar de ser tan cómoda.
La pregunta a realizar desde los medios sería: ¿dejarían ustedes que este señor (Miguel Ángel Gil Marín) fuese Presidente del Gobierno, siendo culpable de un delito de apropiación indebida?, entonces, ¿por qué hay que permitir que sea dueño del Club del que se apropió, un Club que representa a cerca de dos millones de españoles y que “es depositario de una historia y de unos valores de naturaleza inmaterial, que trascienden y superan su mera traducción económica”?
Sería absolutamente necesario acudir a los medios, negociar con ellos (digo bien, nadie hace nada gratis en este mundillo), mover los hilos que hicieran falta y contar con el apoyo de los mismos en esta acción que podría ser la definitiva.
Algunos preguntarán que está muy bien hablar y por qué en vez de proponer no me dedico yo a hacer todo esto si lo veo tan fácil. La respuesta la tengo clara. Yo no soy nadie. Hace falta que esta acción se centralice en “alguien”, y el Atleti tiene algunos “alguien” que podrían hacerlo. Eso sí, hay que querer.
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68 comentarios
68 victor hegelman - 2009-01-30 20:36:19
Ánimo Torrisi. No hay que rendirse.
Un abrazo.
Ánimo Torrisi. No hay que rendirse.
Un abrazo.
67 apache64 - 2009-01-30 17:29:37
En todo de acuerdo, pero si la masa social, no empieza a moverse, en un alto porcentaje, ningun poder mediatico apoyara,.
Encendamos mechas, a lo mejor alguna hace estallar la bomba, si no estalla, no creo que ningun inversor , quiera mojarse.
Empecemos el domingo en la cero, contra mas mejor, y ojala algun dia dentro del estadio.
Un abrazo a todos.
REVOLUCION
POR UN ATLETI DIGNO
En todo de acuerdo, pero si la masa social, no empieza a moverse, en un alto porcentaje, ningun poder mediatico apoyara,.
Encendamos mechas, a lo mejor alguna hace estallar la bomba, si no estalla, no creo que ningun inversor , quiera mojarse.
Empecemos el domingo en la cero, contra mas mejor, y ojala algun dia dentro del estadio.
Un abrazo a todos.
REVOLUCION
POR UN ATLETI DIGNO
66 dulcino - 2009-01-30 15:39:42
un abrazo y mucha fuerza torrisi...yo llevo con un tema parecido al tuyo casi dos años...animo
un abrazo y mucha fuerza torrisi...yo llevo con un tema parecido al tuyo casi dos años...animo
65 Juanqui - 2009-01-30 12:51:23
Lo importante es el tema de tu esposa. El fútbol es secundario o terciario, diría yo.
Lo importante es el tema de tu esposa. El fútbol es secundario o terciario, diría yo.
64 cochise - 2009-01-30 11:24:30
torrisi, compañero, muchas fuerzas en esa complicada situación familiar. Dicen que un atlético nunca se rinde.
Un abrazo, muy fuerte.
torrisi, compañero, muchas fuerzas en esa complicada situación familiar. Dicen que un atlético nunca se rinde.
Un abrazo, muy fuerte.
63 torrisi - 2009-01-30 11:20:29
Les confieso, señores, que he tenido una de las peores semanas de mi vida. Desde el Lunes peleando con el seguro médico privado, que me denegaba el último ciclo de quimioterapia de mi esposa, hasta hoy en que conseguí vencer... Y ahora entro en la página y siento que algo se mueve y que debe moverse y revolverse. No son mindundis ni ilusos los que se van ( y si puedo yo con ellos ) a juntar en la puerta 0 el Domingo, o los de la maravillosa idea de los silbatos del minuto 87 (idea a la que me apunto yo también.) Gracias Tomi por entrecomillar al DON, se me pasó hacerlo, aunque creo que jesuskun me entendió a la perfección. Es como el nick que elijo para entrar aquí. Este abonado desde hace 18 años se siente estafado por los que trajeron a Torrisi y con su fichaje se llevaron su porcentaje. Porque con ese y tantos otros TIMOS han tirado y siguen tirando por tierra a nuestro Atlético de Madrid, al del podio de honor del fútbol español. Este Atleti despreciado por los medios y por tantos periodistas que deberían visitar esta página del Sr. Medina y al que ridiculizan hasta el extremo de ridiculizarnos a nosotros, que le llevamos tan dentro. Porque tenemos que acabar con eso. Porque sigue vigente lo que decía Bernabeu, que sí nos respetaba cuando decía: ¿ Quien quiere ser del Atleti, cuando puede ser del Madrid ? Entonces eramos respetados y odiados por el eterno rival. Hoy, nuestros gestores delincuentes nos han depreciado de tal manera que se nos desprecia. Y son los hechos deportivos los que deben echarlos a ellos. Animar, si, cuando el equipo lo merezca... Pero este año, esta nueva decepción NO PUEDE CAER EN EL OLVIDO. Haré lo que esté en mi mano por estar allí presente, aunque mi realidad familiar sea una pesadilla.
Les confieso, señores, que he tenido una de las peores semanas de mi vida. Desde el Lunes peleando con el seguro médico privado, que me denegaba el último ciclo de quimioterapia de mi esposa, hasta hoy en que conseguí vencer... Y ahora entro en la página y siento que algo se mueve y que debe moverse y revolverse. No son mindundis ni ilusos los que se van ( y si puedo yo con ellos ) a juntar en la puerta 0 el Domingo, o los de la maravillosa idea de los silbatos del minuto 87 (idea a la que me apunto yo también.) Gracias Tomi por entrecomillar al DON, se me pasó hacerlo, aunque creo que jesuskun me entendió a la perfección. Es como el nick que elijo para entrar aquí. Este abonado desde hace 18 años se siente estafado por los que trajeron a Torrisi y con su fichaje se llevaron su porcentaje. Porque con ese y tantos otros TIMOS han tirado y siguen tirando por tierra a nuestro Atlético de Madrid, al del podio de honor del fútbol español. Este Atleti despreciado por los medios y por tantos periodistas que deberían visitar esta página del Sr. Medina y al que ridiculizan hasta el extremo de ridiculizarnos a nosotros, que le llevamos tan dentro. Porque tenemos que acabar con eso. Porque sigue vigente lo que decía Bernabeu, que sí nos respetaba cuando decía: ¿ Quien quiere ser del Atleti, cuando puede ser del Madrid ? Entonces eramos respetados y odiados por el eterno rival. Hoy, nuestros gestores delincuentes nos han depreciado de tal manera que se nos desprecia. Y son los hechos deportivos los que deben echarlos a ellos. Animar, si, cuando el equipo lo merezca... Pero este año, esta nueva decepción NO PUEDE CAER EN EL OLVIDO. Haré lo que esté en mi mano por estar allí presente, aunque mi realidad familiar sea una pesadilla.
62 TXEMA - 2009-01-29 17:49:52
Sr. Victor, evidentemente lo de "mindundis" va con retranca. Todavía no ha llegado el momento en el que yo mismo me insulte.
Las vias judiciales siguen abiertas, y aunque hace tiempo que dejé de creer en la justicia. El tema de las acciones se ha sobreseido pero se ha vuelto a apelar. MIentras hay vida hay esperanza, pero dificil nos lo ponen, y lo peor es que nos resulta casi imposible publicitarlo.
Las otras vías créame que son difíciles, porque nadie quiere enfrentarse a los dueños. A uno porque es hijo de quien es, y a otro porque está con el que es hijo del que es. Y le puedo asegurar que más de uno les tiene ganas, he escuchado en mas de una ocasión eso de "si venden, me gustaría entrar, pero con estos ahí, no pongo un duro". Es duro, pero nada que no se arregle con una buena presión popular. Si eso se consiguese...
Un abrazo
Sr. Victor, evidentemente lo de "mindundis" va con retranca. Todavía no ha llegado el momento en el que yo mismo me insulte.
Las vias judiciales siguen abiertas, y aunque hace tiempo que dejé de creer en la justicia. El tema de las acciones se ha sobreseido pero se ha vuelto a apelar. MIentras hay vida hay esperanza, pero dificil nos lo ponen, y lo peor es que nos resulta casi imposible publicitarlo.
Las otras vías créame que son difíciles, porque nadie quiere enfrentarse a los dueños. A uno porque es hijo de quien es, y a otro porque está con el que es hijo del que es. Y le puedo asegurar que más de uno les tiene ganas, he escuchado en mas de una ocasión eso de "si venden, me gustaría entrar, pero con estos ahí, no pongo un duro". Es duro, pero nada que no se arregle con una buena presión popular. Si eso se consiguese...
Un abrazo
61 victor hegelman - 2009-01-29 08:59:31
Txema,
Pensaba que la vía penal estaba agotada al tener sentencia del Supremo desde hace años, pero si se ha interpuesto un recurso de casación es algo que desconocía. Discúlpeme.
Dicho esto sigo insistiendo en que posiblemente lo más importante no sea meterlos en la cárcel sino dilucidar la propiedad del Club por la vía civil, ya que la sentencia del TS es cuando menos confusa. Es mi opinión, y no la de un abogado.
Con respecto a las otras vías, si usted me dice que está más que difícil me lo creo y me preocupa, porque sin ellas no soy capaz de ver una salida.
Y el término mindundis lo utiliza usted (con ironía, está claro). Yo ni tan siquiera lo sugiero ni por supuesto lo comparto.
Un saludo cordial.
Txema,
Pensaba que la vía penal estaba agotada al tener sentencia del Supremo desde hace años, pero si se ha interpuesto un recurso de casación es algo que desconocía. Discúlpeme.
Dicho esto sigo insistiendo en que posiblemente lo más importante no sea meterlos en la cárcel sino dilucidar la propiedad del Club por la vía civil, ya que la sentencia del TS es cuando menos confusa. Es mi opinión, y no la de un abogado.
Con respecto a las otras vías, si usted me dice que está más que difícil me lo creo y me preocupa, porque sin ellas no soy capaz de ver una salida.
Y el término mindundis lo utiliza usted (con ironía, está claro). Yo ni tan siquiera lo sugiero ni por supuesto lo comparto.
Un saludo cordial.
60 TXEMA - 2009-01-28 23:56:05
Que va, acritud ninguna. Pero es para que algunos que no supiesen el porqué se nos ha intentado poner la afición en contra con una guerra sucia. Se trataba de hacer ver a la afición que somos muy muy malos.
Pero como he dicho, la via judicial, nunca la dejamos cerrada. Y en las otras vías, seguimos peleando con menor fortuna dado que el dinero no abunda.
Un saludo
Que va, acritud ninguna. Pero es para que algunos que no supiesen el porqué se nos ha intentado poner la afición en contra con una guerra sucia. Se trataba de hacer ver a la afición que somos muy muy malos.
Pero como he dicho, la via judicial, nunca la dejamos cerrada. Y en las otras vías, seguimos peleando con menor fortuna dado que el dinero no abunda.
Un saludo
59 Archie - 2009-01-28 23:54:20
¿de verdad se confía en que el aleti puede subsistir con los abonos de los socios y sin financiación, o se trata de una idea romántica? porque si es lo segundo yo también apoyo...no son malas las sociedades, sino los gestores...
¿de verdad se confía en que el aleti puede subsistir con los abonos de los socios y sin financiación, o se trata de una idea romántica? porque si es lo segundo yo también apoyo...no son malas las sociedades, sino los gestores...
58 jesuskun - 2009-01-28 23:47:29
Noto acritud en tus palabras Txema...y lo entiendo, hay manifestaciones vertidas en este foro respecto a SdH que son muy injustas...PERO MUCHA GENTE SÍ CREEMOS EN VUESTRA LABOR.
Noto acritud en tus palabras Txema...y lo entiendo, hay manifestaciones vertidas en este foro respecto a SdH que son muy injustas...PERO MUCHA GENTE SÍ CREEMOS EN VUESTRA LABOR.
57 TXEMA - 2009-01-28 23:24:28
Sr. Hegelman.
Informarle que la via penal no se ha agotado, ya que un grupo de accionistas y abonados siguió adelante con ella.
De hecho, la mayoría de esos "valientes" forman parte de Señales de Hmo, y por ello, esa campaña tan bestia contra un grupo opositor.
La via económica, evidentemente sería fundamental, pero es increíble los pocos empresarios que quieren entrar en batalla contra los dos dueños.
Y la via mediática, pues creo que va en consonancia con la via económica.
De todas maneras, esperemos que cada vez seamos más mindundis que, por lo menos, pidamos responsabilidades en el campo.
Un saludo
Sr. Hegelman.
Informarle que la via penal no se ha agotado, ya que un grupo de accionistas y abonados siguió adelante con ella.
De hecho, la mayoría de esos "valientes" forman parte de Señales de Hmo, y por ello, esa campaña tan bestia contra un grupo opositor.
La via económica, evidentemente sería fundamental, pero es increíble los pocos empresarios que quieren entrar en batalla contra los dos dueños.
Y la via mediática, pues creo que va en consonancia con la via económica.
De todas maneras, esperemos que cada vez seamos más mindundis que, por lo menos, pidamos responsabilidades en el campo.
Un saludo
56 cochise - 2009-01-28 21:59:04
Espléndido, señor Luis.
Por cierto, respecto a la aparición de un "general", el último en asomar fué el señor Camuñas. El cual también contó que la reforma de la ley del deporte está en el plano político ya. ¿Para febrero?. Quizás por ahí tengamos un dato... Muy al lorito del tema de como se reforma eso...
Un saludo.
Espléndido, señor Luis.
Por cierto, respecto a la aparición de un "general", el último en asomar fué el señor Camuñas. El cual también contó que la reforma de la ley del deporte está en el plano político ya. ¿Para febrero?. Quizás por ahí tengamos un dato... Muy al lorito del tema de como se reforma eso...
Un saludo.
55 Luis - 2009-01-28 21:38:26
Para Heimdall:
Enhorabuena! Yo creo que es la primera vez que tenemos a un defensor de los Gil en la pagina. Bienvenida la diversidad de opiniones!
Tu pregunta de porque el Madrid y el Barsa y el Osasuna no son SAD. Las SAD tienen su origen en la reforma de la Ley del Deporte de 1990 en la que, primeramente, se
separo el deporte profesional del que no lo era,
y después se les ofreció una salida a aquellos clubes que, hasta el momento de la reforma, no hubieran
demostrado una buena gestión económica del club: convertirse en una sociedad anonima especial, la sociedad anonima deportiva.
Por el contrario, a aquellos clubes que estuviesen saneados economicamente se les ofrecia la posibilidad de conservar su estructura juridica y organizativa. Así lo hicieron el Fútbol Club Barcelona, Real Madrid, Athletic Club de Bilbao y Atlético Osasuna.
Es cierto que Gil y Cerezo han traido jugadores notables como el Kun Aguero y que el finado Jesus Gil trajo jugadores de primera linea como Futre, Vieri, y Juninho.
Yo al igual que tu, me ilusione mucho cuando Gil tomo el equipo y parecia que podiamos competir con los grandes. Las remodelaciones de plantillas completas cada temporada. El baile de entrenadores. Las peleas con Mendoza. Su carisma. Parecia que el Atleti era especial. El Robin Hood de la Liga.
Pero tal derroche de poder y de dinero era algo que el Atletico de Madrid no podia financiar. Gil nos vendio que el ponia el dinero y nosotros teniamos que estar agradecidos. Cuando en realidad lo que hizo fue usar el patrimonio del club, sus ingresos y sus activos como garantes de estos fichajes. La ultima vez que vi una cifra seria de la deuda del atletico fue de mas de 400 millones de euros. Si consideras que las acciones del equipo solo valen 13 millones de euros.
Este endeudamiento esta paralizando al equipo ahora. No hay suficiente dinero para acometer fichajes y cada error se acentua. El Atleti ingresa mas de 50 millones de euros pero la ganancia es menos de 3. Porque? Parte va para los estratosfericos sueldos de una plantilla pagada a precio de oro y parte va para el servicio de deuda. Sin salir de los contratos de gente como Seitaridis, Reyes, Maniche, Bianchi (que todavia cobra del club) no se puede fichar y ademas la deuda.
Esta directiva tambien vendio a unos de los mejores jugadores de Espana: Fernando Torres. al no poder confeccionar un equipo acorde.
Por estas razones podemos concluir que tenemos a una directiva inepta con las manos atadas debido a los gastos que se hicieron en el pasado. Necesitamos cambio ya.
Otro ejemplo, Los americanos del Liverpool no se meten mucho en la direccion deportiva del equipo. No es lo suyo, lo suyo es manejar la empresa. Al dejar trabajar a Benitez ellos han puesto el equipo en manos sabias. Esta separacion de poderes entre los duenios del dinero (los americanos) y los gerentes del club (Benitez y cia) ha hecho que el club doble su valor de 218 millones de euros a la oferta de 550 millones de euros que tienen sobre la mesa. Han hecho un equipo ganador de un equipo que fue grande en el pasado y que ha caido en desgracia por el exito del Manchester United y los dolares del Chelsea. Otro equipo con muy buen manejo empresarial seria el Arsenal. Que hace lo que puede con un modelo ejemplar de futbol.
Por cierto, el Liverpool tiene mas o menos los mismos aficionados e ingresos por television que el Atleti. Tu crees que alguien ofreceria 550 millones de euros por el atleti?
Esa es la diferencia entre un club bien manejado y un club manejado con demagogia
Espero haberte convencido que hay que salir de Gil y Cerezo cuanto antes
Un saludo
Para Heimdall:
Enhorabuena! Yo creo que es la primera vez que tenemos a un defensor de los Gil en la pagina. Bienvenida la diversidad de opiniones!
Tu pregunta de porque el Madrid y el Barsa y el Osasuna no son SAD. Las SAD tienen su origen en la reforma de la Ley del Deporte de 1990 en la que, primeramente, se
separo el deporte profesional del que no lo era,
y después se les ofreció una salida a aquellos clubes que, hasta el momento de la reforma, no hubieran
demostrado una buena gestión económica del club: convertirse en una sociedad anonima especial, la sociedad anonima deportiva.
Por el contrario, a aquellos clubes que estuviesen saneados economicamente se les ofrecia la posibilidad de conservar su estructura juridica y organizativa. Así lo hicieron el Fútbol Club Barcelona, Real Madrid, Athletic Club de Bilbao y Atlético Osasuna.
Es cierto que Gil y Cerezo han traido jugadores notables como el Kun Aguero y que el finado Jesus Gil trajo jugadores de primera linea como Futre, Vieri, y Juninho.
Yo al igual que tu, me ilusione mucho cuando Gil tomo el equipo y parecia que podiamos competir con los grandes. Las remodelaciones de plantillas completas cada temporada. El baile de entrenadores. Las peleas con Mendoza. Su carisma. Parecia que el Atleti era especial. El Robin Hood de la Liga.
Pero tal derroche de poder y de dinero era algo que el Atletico de Madrid no podia financiar. Gil nos vendio que el ponia el dinero y nosotros teniamos que estar agradecidos. Cuando en realidad lo que hizo fue usar el patrimonio del club, sus ingresos y sus activos como garantes de estos fichajes. La ultima vez que vi una cifra seria de la deuda del atletico fue de mas de 400 millones de euros. Si consideras que las acciones del equipo solo valen 13 millones de euros.
Este endeudamiento esta paralizando al equipo ahora. No hay suficiente dinero para acometer fichajes y cada error se acentua. El Atleti ingresa mas de 50 millones de euros pero la ganancia es menos de 3. Porque? Parte va para los estratosfericos sueldos de una plantilla pagada a precio de oro y parte va para el servicio de deuda. Sin salir de los contratos de gente como Seitaridis, Reyes, Maniche, Bianchi (que todavia cobra del club) no se puede fichar y ademas la deuda.
Esta directiva tambien vendio a unos de los mejores jugadores de Espana: Fernando Torres. al no poder confeccionar un equipo acorde.
Por estas razones podemos concluir que tenemos a una directiva inepta con las manos atadas debido a los gastos que se hicieron en el pasado. Necesitamos cambio ya.
Otro ejemplo, Los americanos del Liverpool no se meten mucho en la direccion deportiva del equipo. No es lo suyo, lo suyo es manejar la empresa. Al dejar trabajar a Benitez ellos han puesto el equipo en manos sabias. Esta separacion de poderes entre los duenios del dinero (los americanos) y los gerentes del club (Benitez y cia) ha hecho que el club doble su valor de 218 millones de euros a la oferta de 550 millones de euros que tienen sobre la mesa. Han hecho un equipo ganador de un equipo que fue grande en el pasado y que ha caido en desgracia por el exito del Manchester United y los dolares del Chelsea. Otro equipo con muy buen manejo empresarial seria el Arsenal. Que hace lo que puede con un modelo ejemplar de futbol.
Por cierto, el Liverpool tiene mas o menos los mismos aficionados e ingresos por television que el Atleti. Tu crees que alguien ofreceria 550 millones de euros por el atleti?
Esa es la diferencia entre un club bien manejado y un club manejado con demagogia
Espero haberte convencido que hay que salir de Gil y Cerezo cuanto antes
Un saludo
54 Juanqui - 2009-01-28 19:54:50
Si os vais a la web de Terra, a la portada, sale La Vida en Rojiblanco por la parte de abajo.
Si os vais a la web de Terra, a la portada, sale La Vida en Rojiblanco por la parte de abajo.
53 Fidel Castro - 2009-01-28 18:55:31
Ese es el verdadero problema, Cochise. No hay líderes o por lo menos no dan la cara con un programa creíble, tanto en lo económico como en lo deportivo.
Y, sobre todo, los intereses mediáticos no contemplan alternativa alguna a la situación actual y se sienten cómodos con la que existe.
Ese es el verdadero problema, Cochise. No hay líderes o por lo menos no dan la cara con un programa creíble, tanto en lo económico como en lo deportivo.
Y, sobre todo, los intereses mediáticos no contemplan alternativa alguna a la situación actual y se sienten cómodos con la que existe.
52 Tomi - 2009-01-28 17:22:25
No seré yo el que me rinda en la lucha, pero estoy con Rodgers: mientras el balón "entre", poco se puede hacer.
Y del descenso se salvaron, porque pilló intervención judicial por medio, por un lado, y, por otro, porque algunos otros nos dimos cuenta tarde (mea culpa por lo que a mi respecta, al menos) de quién era por aquel entonces "Don Jesús" y lo que estaba pasando realmente con el Club.
Un saludo.
No seré yo el que me rinda en la lucha, pero estoy con Rodgers: mientras el balón "entre", poco se puede hacer.
Y del descenso se salvaron, porque pilló intervención judicial por medio, por un lado, y, por otro, porque algunos otros nos dimos cuenta tarde (mea culpa por lo que a mi respecta, al menos) de quién era por aquel entonces "Don Jesús" y lo que estaba pasando realmente con el Club.
Un saludo.
51 cochise - 2009-01-28 17:06:30
Señor Fidel, no hay líderes. Nadie sale con un proyecto y una albarda de ilusiones. No hay medios. Solo unas ganas desorganizadas.
Una vez oído esto por el enemigo, digo:
Los joderemos. Como ellos intentaron joder el Club.
El futuro, no solo lo pueden vender ellos.
Un saludo.
Señor Fidel, no hay líderes. Nadie sale con un proyecto y una albarda de ilusiones. No hay medios. Solo unas ganas desorganizadas.
Una vez oído esto por el enemigo, digo:
Los joderemos. Como ellos intentaron joder el Club.
El futuro, no solo lo pueden vender ellos.
Un saludo.
50 tonio-12 - 2009-01-28 16:58:56
...
las guerras las ganan los generales...
pero la infanteria gana las batallas...que definen una guerra.
el problema es que la guerra no existe...no tiene repercusion...''son 20 ultras emporraos que van al campo a armarla'' (palabras testuales de mi vecino de asiento, +-65 años)...
los medios nos ignoran...
esta es la madre de las batallas...
una via cerrada...que no interesa...
el porque? pues debe haber muchos unos que conozco y otros que ignoro, por desgracia es asi.
Mientras que en la cresta de la ola atletica haya personajes como manolete, mal nos va...lo llevamos claro.
...
las guerras las ganan los generales...
pero la infanteria gana las batallas...que definen una guerra.
el problema es que la guerra no existe...no tiene repercusion...''son 20 ultras emporraos que van al campo a armarla'' (palabras testuales de mi vecino de asiento, +-65 años)...
los medios nos ignoran...
esta es la madre de las batallas...
una via cerrada...que no interesa...
el porque? pues debe haber muchos unos que conozco y otros que ignoro, por desgracia es asi.
Mientras que en la cresta de la ola atletica haya personajes como manolete, mal nos va...lo llevamos claro.
49 Fidel Castro - 2009-01-28 16:50:45
Admirado amigo Cochise: las revoluciones nunca las hacen las masas sino los líderes que las arrastran tras ellos.
Admirado amigo Cochise: las revoluciones nunca las hacen las masas sino los líderes que las arrastran tras ellos.
48 rodgers - 2009-01-28 16:48:35
Lo demás, dependerá del caso.
Por lo que leo por internet hay mucho atlético de verdad frustrado por en lo que han convertido el club los usurpadores.
Pero también mucho aficionado del teclado, del PC fútbol que se cabrean porque simplemente esperan que el fútbol sea como un jueguecito de ordenador. Pero que son eso, aficionados detrás de un teclado.
La realidad de la afición son al final los 50.000 que vamos al Calderón y para esos (la mayoria) solo importa el resultado. Pero inclusó así, ni si quiera un descenso hizo que esa afición echara a Gil....así que ahora que las cosas van medianamente bien...
Lo demás, dependerá del caso.
Por lo que leo por internet hay mucho atlético de verdad frustrado por en lo que han convertido el club los usurpadores.
Pero también mucho aficionado del teclado, del PC fútbol que se cabrean porque simplemente esperan que el fútbol sea como un jueguecito de ordenador. Pero que son eso, aficionados detrás de un teclado.
La realidad de la afición son al final los 50.000 que vamos al Calderón y para esos (la mayoria) solo importa el resultado. Pero inclusó así, ni si quiera un descenso hizo que esa afición echara a Gil....así que ahora que las cosas van medianamente bien...
47 tonio-12 - 2009-01-28 16:45:07
a mi entender hay varias vias que no llevan a ningun sitio, la inmensa mayoria del periodismo atletico no le interesa abrir la caja de pandora, por razones evidentes, la directiva es la mano de la que comen...pero, yo hago una pregunta ? al peridismo madridista no le interesa sacar mas mierda del atleti ? cual es la razon ?
no lo acabo de entender...habremos caido tan bajo, que nos consideran tan insignificantes para perder su tiempo con nosotros...
desde luego a muchos les interesa que todo siga igual, menos al atletico de ojos abiertos...
a las 4 en la puerta 0...minuto 87...misiles de carton contra muros de hormigon y tanques acorazados...
se impondra la razon ?
se necesita ayuda, de gente que realmente por su estatus pueda ayudarnos...sino esta batalla sera larga, dura y con mal final, la desaparicion del atletico, o del atleti que conocemos.
a mi entender hay varias vias que no llevan a ningun sitio, la inmensa mayoria del periodismo atletico no le interesa abrir la caja de pandora, por razones evidentes, la directiva es la mano de la que comen...pero, yo hago una pregunta ? al peridismo madridista no le interesa sacar mas mierda del atleti ? cual es la razon ?
no lo acabo de entender...habremos caido tan bajo, que nos consideran tan insignificantes para perder su tiempo con nosotros...
desde luego a muchos les interesa que todo siga igual, menos al atletico de ojos abiertos...
a las 4 en la puerta 0...minuto 87...misiles de carton contra muros de hormigon y tanques acorazados...
se impondra la razon ?
se necesita ayuda, de gente que realmente por su estatus pueda ayudarnos...sino esta batalla sera larga, dura y con mal final, la desaparicion del atletico, o del atleti que conocemos.
46 rodgers - 2009-01-28 16:39:32
A la mayoria lo único que le preocupa es el resultado del equipo.
Si las cosas van bien nadie protesta. Así es siempre en el fútbol.
A la mayoria lo único que le preocupa es el resultado del equipo.
Si las cosas van bien nadie protesta. Así es siempre en el fútbol.
45 cochise - 2009-01-28 16:39:31
Volviendo a la esencia del artículo, ¿entiendo que se pone el cartel final de "se buscan generales pa guiar a un pueblo confundido"?
Volviendo a la esencia del artículo, ¿entiendo que se pone el cartel final de "se buscan generales pa guiar a un pueblo confundido"?
44 Petoncito - 2009-01-28 16:33:29
Lo de Manolete es sobrecogedor, querido Heimdall, sobrecogedor.
Lo de Manolete es sobrecogedor, querido Heimdall, sobrecogedor.
43 Heimdall - 2009-01-28 15:32:43
No soy un troll, sólo que estuve comparando varias cosas y ahora las veo diferente. Aún no puedo entender como hay gente como Manolete que vive en las nubes y se piensa que todo es genial en este Atleti.
No soy un troll, sólo que estuve comparando varias cosas y ahora las veo diferente. Aún no puedo entender como hay gente como Manolete que vive en las nubes y se piensa que todo es genial en este Atleti.
42 cochise - 2009-01-28 15:13:28
Desde el blog de Iñako, ha partido una sugerencia que, a falta de mayores ideas, secundaré el domingo, sobre el minuto 87 (fecha de la arribada del clan gil al Atleti): llevarme un pito (más) y utilizarlo con todos mis pulmones.
A ver si es posible dar un poquito de acción conjunta a ese mosqueo que padecemos.
Un saludo.
Desde el blog de Iñako, ha partido una sugerencia que, a falta de mayores ideas, secundaré el domingo, sobre el minuto 87 (fecha de la arribada del clan gil al Atleti): llevarme un pito (más) y utilizarlo con todos mis pulmones.
A ver si es posible dar un poquito de acción conjunta a ese mosqueo que padecemos.
Un saludo.
41 Tomi - 2009-01-28 14:03:39
¿Pero es que no os dáis cuenta? el Heindall ese no es más que un troll con ganas de cachondeo, sin más ...
¿Pero es que no os dáis cuenta? el Heindall ese no es más que un troll con ganas de cachondeo, sin más ...
40 jesuskun - 2009-01-28 13:43:56
Opino que deberíamos aprovechar la guerra de medios Pedro J vs PRISA...y ofrecer al primero(que es indiferente con Gil) una batería de propuestas, empezando por hacer mucho ruido en la 0...y si se pudiera en el campo, a fin de llamar su atención.
Opino que deberíamos aprovechar la guerra de medios Pedro J vs PRISA...y ofrecer al primero(que es indiferente con Gil) una batería de propuestas, empezando por hacer mucho ruido en la 0...y si se pudiera en el campo, a fin de llamar su atención.
39 Adolfo - 2009-01-28 13:39:30
Cuando surgió la oferta de Gabriel Camuñas y su grupo, que yo sepa, sólo le entrevistaron en el diario Marca.Es claro que a los medios les interesa que se mantenga el actual status en el Atleti. Y para mí, muchos periodistas que se declaran atléticos son los más dañinos para nuestro club.
Cuando surgió la oferta de Gabriel Camuñas y su grupo, que yo sepa, sólo le entrevistaron en el diario Marca.Es claro que a los medios les interesa que se mantenga el actual status en el Atleti. Y para mí, muchos periodistas que se declaran atléticos son los más dañinos para nuestro club.
38 Adolfo - 2009-01-28 13:34:39
Yo creo que a los medios les duele e interesa el Real Madrid, y quieren un Atleti comparsa y segundón. Por eso derribaron a Ramón Calderón, y pasan olímpicamente de lo que viene sucediendo en el Atleti desde el comienzo de la nefasta era Jesus Gil y sucesores.
Yo creo que a los medios les duele e interesa el Real Madrid, y quieren un Atleti comparsa y segundón. Por eso derribaron a Ramón Calderón, y pasan olímpicamente de lo que viene sucediendo en el Atleti desde el comienzo de la nefasta era Jesus Gil y sucesores.
37 dulcino - 2009-01-28 13:07:58
cojonudo...y muchas mas cosas y acciones que se podrian hacer...
pero o se empieza desde dentro,desde el templo...o lo demas estara no voy a decir que "falto de sustancia"...pero si carente de la sustancia que sustenta esto...falto de nosotros,de todos...
hay que empezar porque sientan el escozor de la aficion...y luego lo demas estaria "respaldado" y "legitimado" de verdad por ese grito que lo empuja...y no digo que lo que se haga o se hizo no este legitimado,pero ya sabemos que no es lo mismo hablar de 14 que de 14000...
y no estoy con los que piensan que la basca es tan tonta...mas bien diria yo, que esta impregnada del acomodamiento que tiene/tenemos hoy dia...en todos los ambitos de la vida...12 años sin comernos un saci...lo ve hasta mi hijo...sin que se lo cuente/manipule nadie...(hablo de temas deportivos...no de desfalcos)...
que la prensa esta vendida...en sus diferentes vertientes de lo que entendemos por "venta"...si
que quizas una campaña mediatica ayudaria a que ese grito tomara forma...tambien(ojo aqui que luego salen los que dicen/dirian que la prensa querria desestabilizarnos,no nos olvidemos del nucleo duro de gilistas que hay..calladitos,pero haberlos hailos..y yo diria que a barullo....pero bueno,eso ya es otro cantar)
como empieza ese grito?...como se lia el taco...?
LA PREGUNTA DEL MILLON
y no descartemos que pudiera empezar...o ser el detonante de todo esto...cualquier gilipollez que se cruce por el camino...para eso quizas si "seamos diferentes"...
no voy a hablar de que vean cemento y de exilio...que me crujen/cujis...YA QUE PARA MI ESA SI QUE ES LA "ULTIMA VIA"...
se me olvidaba...el domingo a la 0...ES GRATIS...
medina,mis disculpas publicas por lo que ya sabes,perdon
cojonudo...y muchas mas cosas y acciones que se podrian hacer...
pero o se empieza desde dentro,desde el templo...o lo demas estara no voy a decir que "falto de sustancia"...pero si carente de la sustancia que sustenta esto...falto de nosotros,de todos...
hay que empezar porque sientan el escozor de la aficion...y luego lo demas estaria "respaldado" y "legitimado" de verdad por ese grito que lo empuja...y no digo que lo que se haga o se hizo no este legitimado,pero ya sabemos que no es lo mismo hablar de 14 que de 14000...
y no estoy con los que piensan que la basca es tan tonta...mas bien diria yo, que esta impregnada del acomodamiento que tiene/tenemos hoy dia...en todos los ambitos de la vida...12 años sin comernos un saci...lo ve hasta mi hijo...sin que se lo cuente/manipule nadie...(hablo de temas deportivos...no de desfalcos)...
que la prensa esta vendida...en sus diferentes vertientes de lo que entendemos por "venta"...si
que quizas una campaña mediatica ayudaria a que ese grito tomara forma...tambien(ojo aqui que luego salen los que dicen/dirian que la prensa querria desestabilizarnos,no nos olvidemos del nucleo duro de gilistas que hay..calladitos,pero haberlos hailos..y yo diria que a barullo....pero bueno,eso ya es otro cantar)
como empieza ese grito?...como se lia el taco...?
LA PREGUNTA DEL MILLON
y no descartemos que pudiera empezar...o ser el detonante de todo esto...cualquier gilipollez que se cruce por el camino...para eso quizas si "seamos diferentes"...
no voy a hablar de que vean cemento y de exilio...que me crujen/cujis...YA QUE PARA MI ESA SI QUE ES LA "ULTIMA VIA"...
se me olvidaba...el domingo a la 0...ES GRATIS...
medina,mis disculpas publicas por lo que ya sabes,perdon
36 Bruncy - 2009-01-28 12:51:54
En verdad Paseo, no soy muy allá con la palabra, si acaso orgulloso de mi cabeza de mis análisis etc..., aunque siempre te quedarás corto, las palabras correctas para ti o Cochise u otros, que da gusto leeros y oiros ;)... las cervezas están tardando ya
En verdad Paseo, no soy muy allá con la palabra, si acaso orgulloso de mi cabeza de mis análisis etc..., aunque siempre te quedarás corto, las palabras correctas para ti o Cochise u otros, que da gusto leeros y oiros ;)... las cervezas están tardando ya
35 Paseo - 2009-01-28 12:41:41
Cervecita en el Chiscon para el amigo Bruncy
(saludos)
PD:Solo no estoy de acuerdo en lo de "gurus"
Cervecita en el Chiscon para el amigo Bruncy
(saludos)
PD:Solo no estoy de acuerdo en lo de "gurus"
34 jesuskun - 2009-01-28 12:40:36
Heimdall...tú eres cómico verdad???...quién eres???...en que programa saldrá esto...tienes una cámara web oculta en cada uno de nuestros ordenatas...no???
Heimdall...tú eres cómico verdad???...quién eres???...en que programa saldrá esto...tienes una cámara web oculta en cada uno de nuestros ordenatas...no???
33 Bruncy - 2009-01-28 12:38:03
Hay gurus que te podrían explicar mejor que yo -> se lo dejo a ellos, aprovechando mi noticia, no te preguntas porque Inda (actual director de Marca), no saca esta noticia en el supuesto periódico deportivo con mas tirada Nacional?, porque ahora no lo hace... saca tu propio análisis, si de verdad te interesa el Atleti o el Club que sea, estudialo conoce su historia profundiza, haz tus propios analisis, no es cuestión de seguir la opinión de nadie, ten la tuya propia, pero no te quedes solo en una parte, en la animar, que tambien tiene su sitio... hay muchas cosas mas en el Atletico de Madrid que demanda que conozcas... ;)
Hay gurus que te podrían explicar mejor que yo -> se lo dejo a ellos, aprovechando mi noticia, no te preguntas porque Inda (actual director de Marca), no saca esta noticia en el supuesto periódico deportivo con mas tirada Nacional?, porque ahora no lo hace... saca tu propio análisis, si de verdad te interesa el Atleti o el Club que sea, estudialo conoce su historia profundiza, haz tus propios analisis, no es cuestión de seguir la opinión de nadie, ten la tuya propia, pero no te quedes solo en una parte, en la animar, que tambien tiene su sitio... hay muchas cosas mas en el Atletico de Madrid que demanda que conozcas... ;)
32 Heimdall - 2009-01-28 12:31:06
Menuda noticia... ¿Y cómo es que a Madrid, Barcelona, Osasuna y Bilbao no les pedían ser SAD? Debo reconocer que esto no me lo esperaba.
Menuda noticia... ¿Y cómo es que a Madrid, Barcelona, Osasuna y Bilbao no les pedían ser SAD? Debo reconocer que esto no me lo esperaba.
31 Bruncy - 2009-01-28 12:24:29
Mira lo que en su día escribió tu querido Director de Marca http://www.elmundo.es/1999/07/30/espana/30N0003.html
A mi en realidad tampoco me pica y estoy seguro de que me lo paso mejor que el dandole en la "cresta" ;)
Mira lo que en su día escribió tu querido Director de Marca http://www.elmundo.es/1999/07/30/espana/30N0003.html
A mi en realidad tampoco me pica y estoy seguro de que me lo paso mejor que el dandole en la "cresta" ;)
30 cochise - 2009-01-28 12:20:25
Pues Heimdall, a esa parte de publicar esto en grandes medios, no le puedo contestar. Solo decirle que me consta se le han enviao, y siguen enviando, mogollón de correos que denuncian pasado, presente y hasta futuro. Por poner una proporción, de cien, se contesta uno. Pa decirte que son los dueños, que les consta que ponen el dinero y que denunciemos en los tribunales.
Quizás los propios interesados, si se asoman por aquí, te puedan comentar ese “secreto de la coca-cola”.
¿Echarle?, no, aquí no se necesitan 3000 acciones pa opinar. Con sus dedos y boca, vale. Digo yo. Con un guiño, que la ironía la está llevando de la leche.
Pues Heimdall, a esa parte de publicar esto en grandes medios, no le puedo contestar. Solo decirle que me consta se le han enviao, y siguen enviando, mogollón de correos que denuncian pasado, presente y hasta futuro. Por poner una proporción, de cien, se contesta uno. Pa decirte que son los dueños, que les consta que ponen el dinero y que denunciemos en los tribunales.
Quizás los propios interesados, si se asoman por aquí, te puedan comentar ese “secreto de la coca-cola”.
¿Echarle?, no, aquí no se necesitan 3000 acciones pa opinar. Con sus dedos y boca, vale. Digo yo. Con un guiño, que la ironía la está llevando de la leche.
29 arteche - 2009-01-28 12:16:17
jajaja Heimdall, no me vas a picar y creo que a casi nadie del foro. Tus argumentos resultan esperpénticos como diría tu añorado Gil jajaja. Voy a llamar para que te lleven al Club de la Comedia jajajaja
jajaja Heimdall, no me vas a picar y creo que a casi nadie del foro. Tus argumentos resultan esperpénticos como diría tu añorado Gil jajaja. Voy a llamar para que te lleven al Club de la Comedia jajajaja
28 Heimdall - 2009-01-28 12:13:27
¿Y cómo es que todo lo que me contáis no sale en el As o en el Marca? Que yo sepa, por lo de Calderón se montó una por mucho menos. Me parece que no os aguantan ni vuestras novias/os y venís aquí para desahogaros con el Atleti.
¿Y cómo es que todo lo que me contáis no sale en el As o en el Marca? Que yo sepa, por lo de Calderón se montó una por mucho menos. Me parece que no os aguantan ni vuestras novias/os y venís aquí para desahogaros con el Atleti.
27 cochise - 2009-01-28 12:02:14
Solozabal, pa ser justos: el montante tangao a los pequeños accionistas fué de 112 millones. Y la ciudá deportiva, es una tara que sufrimos desde que, que sepa, la anunciara don Vicente Calderón.
En todo lo demás, clarito y diáfano.
Parece mentira que 14 despeinaos se tengan que "ahostiar" virtualmente con otros del Atleti por ofrecerles esta información, mientras en los super-medios se cuenta alicia en el país de las maravillas y un mundo feliz.
Un saludo.
Solozabal, pa ser justos: el montante tangao a los pequeños accionistas fué de 112 millones. Y la ciudá deportiva, es una tara que sufrimos desde que, que sepa, la anunciara don Vicente Calderón.
En todo lo demás, clarito y diáfano.
Parece mentira que 14 despeinaos se tengan que "ahostiar" virtualmente con otros del Atleti por ofrecerles esta información, mientras en los super-medios se cuenta alicia en el país de las maravillas y un mundo feliz.
Un saludo.
26 Solozabal - 2009-01-28 11:58:56
Para Heindall
Ah!!! ¿Pero no lo sabes? Jesus Gil estuvo en la carcel.
Miguel Angel Gil fue condenado, por este caso, a 1 y 1/2 de carcel, en la que no entró por no tener antecedentes
Te daré otra información, poco a poco, porque son muchos los años que llevas de retraso.
LA Audiencia Nacional y El Tribunal Supremo declaran probado que:
- Se quedarón con e club sin poner un duro (Delito de apropiación indebida)
- Hicieron suyos los 300 millones que el resto de los socios si que pusieron.
Esos son hechos probados, pero prescritos. Cuando entiendas lo que significa la prescripción, pasmos a la siguiente fase, es un poco más complicada, habla de confusión patrimonial, sentimienots, valroes que represetna el club ...
Sobre el Estadio y CIudad Deportiva, esperate a verlas construidas. Si no lo sabes (otra informaciónq eu te doy) en los terrenos de la A-42, en el municipio de Getafe, hubo un cartel durante 6 años que anunciaba la construcción de la futura ciudad deportiva del Ateltico de MAdrid, en la epoca de Gil, de esa ciudad deportiva nunca más se supo. Me parece que esta lleva el mismo camino
Para Heindall
Ah!!! ¿Pero no lo sabes? Jesus Gil estuvo en la carcel.
Miguel Angel Gil fue condenado, por este caso, a 1 y 1/2 de carcel, en la que no entró por no tener antecedentes
Te daré otra información, poco a poco, porque son muchos los años que llevas de retraso.
LA Audiencia Nacional y El Tribunal Supremo declaran probado que:
- Se quedarón con e club sin poner un duro (Delito de apropiación indebida)
- Hicieron suyos los 300 millones que el resto de los socios si que pusieron.
Esos son hechos probados, pero prescritos. Cuando entiendas lo que significa la prescripción, pasmos a la siguiente fase, es un poco más complicada, habla de confusión patrimonial, sentimienots, valroes que represetna el club ...
Sobre el Estadio y CIudad Deportiva, esperate a verlas construidas. Si no lo sabes (otra informaciónq eu te doy) en los terrenos de la A-42, en el municipio de Getafe, hubo un cartel durante 6 años que anunciaba la construcción de la futura ciudad deportiva del Ateltico de MAdrid, en la epoca de Gil, de esa ciudad deportiva nunca más se supo. Me parece que esta lleva el mismo camino
25 - 2009-01-28 11:54:09
¿Cuándo va a salir el fallo del juicio de la ampliación de capital de 2003 que hicieron de forma irregular?
Llevamos un año esperando a que se pronuncie la juez que lleva este caso, si la juez da la razón a los pequeños accionistas, chau chau giles. Pero vamos, la justicia hoy en día como apunta Cochise favorece a esta gente con billetes.
¿Cuándo va a salir el fallo del juicio de la ampliación de capital de 2003 que hicieron de forma irregular?
Llevamos un año esperando a que se pronuncie la juez que lleva este caso, si la juez da la razón a los pequeños accionistas, chau chau giles. Pero vamos, la justicia hoy en día como apunta Cochise favorece a esta gente con billetes.
24 Sergio Medina - 2009-01-28 11:48:19
¿Bachecitos del equipo? Si lelvamos 13 años sin ganar nada, esto es ya el cañón del Colorado, más que un bache.
¿Bachecitos del equipo? Si lelvamos 13 años sin ganar nada, esto es ya el cañón del Colorado, más que un bache.
23 cochise - 2009-01-28 11:34:01
Uy, en la cárcel suelen estar los delincuentes de bajo y medio pelo. Los otros, van poco, y cuando lo hacen, es con privilegios dentro y fuera de la mansión. Que digo, celda.
"Los rateros, ven pasar desde las ventanas de sus celdas a los grandes ladrones en carroza".
Uy, en la cárcel suelen estar los delincuentes de bajo y medio pelo. Los otros, van poco, y cuando lo hacen, es con privilegios dentro y fuera de la mansión. Que digo, celda.
"Los rateros, ven pasar desde las ventanas de sus celdas a los grandes ladrones en carroza".
22 Bruncy - 2009-01-28 11:31:22
Heimdal -> Dios de la Luz en la mitología nordica o vikinga como lo queramos ver, eso asociado a la asamblea de compromisarios de los vikingos... creo que al final Paseo no andas muy desencaminado ;)
Heimdal -> Dios de la Luz en la mitología nordica o vikinga como lo queramos ver, eso asociado a la asamblea de compromisarios de los vikingos... creo que al final Paseo no andas muy desencaminado ;)
21 Heimdall - 2009-01-28 11:26:13
Si fueran "delincuentes", estarían en la cárcel. Además, ¿qué delincuentes vistéis que traen a jugadores como el Agüero o nos dejan como legado el mejor estadio y la mejor ciudad deportiva de Europa? Yo quiero delincuentes de estos y no Florentinos de turno.
Si fueran "delincuentes", estarían en la cárcel. Además, ¿qué delincuentes vistéis que traen a jugadores como el Agüero o nos dejan como legado el mejor estadio y la mejor ciudad deportiva de Europa? Yo quiero delincuentes de estos y no Florentinos de turno.
20 Solozabal - 2009-01-28 11:15:59
Para Heimdall
Nosotros no les tildamos de estafadores. Es el Tribuanl Supremo quien lo hace.
Podemosdecirles a lacara, tranquilamente, delincuentes sin miedo a ninguna demanda, pues se ha probado que lo son.
Si hay que matizar, se matiza, y no se les llama delincuentes, sino delincuentres prescritos
Saludos
Para Heimdall
Nosotros no les tildamos de estafadores. Es el Tribuanl Supremo quien lo hace.
Podemosdecirles a lacara, tranquilamente, delincuentes sin miedo a ninguna demanda, pues se ha probado que lo son.
Si hay que matizar, se matiza, y no se les llama delincuentes, sino delincuentres prescritos
Saludos
19 Supercolchonero - 2009-01-28 10:53:17
¿Bachecitos? ¿Socavones? ¿Precipicios?
¿Bachecitos? ¿Socavones? ¿Precipicios?
18 Paseo - 2009-01-28 10:52:10
Saaaapeeeee!!!
¿Has conseguido hacer la suma tu solo o con supervisión facultativa?
Saaaapeeeee!!!
¿Has conseguido hacer la suma tu solo o con supervisión facultativa?
17 Heimdall - 2009-01-28 10:47:04
Una puntualización: por lo que veo, parece que vosotros queréis directivos cobardes como Florentino, ¿verdad? Si algo de bueno tienen los actuales es que no arrojan la toalla, a pesar de las críticas y de los bachecitos del equipo.
Una puntualización: por lo que veo, parece que vosotros queréis directivos cobardes como Florentino, ¿verdad? Si algo de bueno tienen los actuales es que no arrojan la toalla, a pesar de las críticas y de los bachecitos del equipo.
16 Heimdall - 2009-01-28 10:40:49
Tuvieron errores como directivos anteriores, pero no por eso se los tiene que tildar de "estafadores" ni de "peseteros"; hacen lo que pueden por elevar la grandeza de este club. Si no fuera porque parte de la afición es tan exigente, incluso estaríamos mejor de lo que estamos (que estamos muy bien, que no se olvide, peleando por los puestos de Champions y vivos en la misma). Al Calderón hay que ir a animar, así veréis que el Atleti va en volandas. Lo que pasa que mucha gente se cree que estamos al nivel del Barcelona o del Madrid, y eso nunca fue así. Si creéis que váis a pelear por títulos todos los años, os equivocásteis de club. La mejor afición es la que nunca para de animar, y la que está con el equipo a muerte, sea en las buenas o en las malas. Si os hacemos caso a vosotros, nos sucederá lo del Real Zaragoza, otro gran club que está atravesando un bache en 2ª pero que resurgirá como lo hizo nuestro Atleti.
Tuvieron errores como directivos anteriores, pero no por eso se los tiene que tildar de "estafadores" ni de "peseteros"; hacen lo que pueden por elevar la grandeza de este club. Si no fuera porque parte de la afición es tan exigente, incluso estaríamos mejor de lo que estamos (que estamos muy bien, que no se olvide, peleando por los puestos de Champions y vivos en la misma). Al Calderón hay que ir a animar, así veréis que el Atleti va en volandas. Lo que pasa que mucha gente se cree que estamos al nivel del Barcelona o del Madrid, y eso nunca fue así. Si creéis que váis a pelear por títulos todos los años, os equivocásteis de club. La mejor afición es la que nunca para de animar, y la que está con el equipo a muerte, sea en las buenas o en las malas. Si os hacemos caso a vosotros, nos sucederá lo del Real Zaragoza, otro gran club que está atravesando un bache en 2ª pero que resurgirá como lo hizo nuestro Atleti.
15 cochise - 2009-01-28 10:38:57
En esta página, la opinión del señor Heimdall, puede tratarse con el sesgo de una ironía. Afuera, en la calle y en el Estadio, es una opinión abrumadoramente mayoritaria.
Volvemos al tema "periodistas". ¿De qué sirven cuatrocientso pasquines y tropecientas horas de debate por parte de 14, si con dos articulitos-jabón en los grandes medios, durante la friolera de 20 años, no solo se tira todo el trabajo por tierra, sino que además se corre el riesgo de que apedreen a 14 por mentirosos y agitadores?
Y que se tenga que ori, que el primer paso ha de darlo la Grada... Sí. En proporción de 10 a 1.
En esta página, la opinión del señor Heimdall, puede tratarse con el sesgo de una ironía. Afuera, en la calle y en el Estadio, es una opinión abrumadoramente mayoritaria.
Volvemos al tema "periodistas". ¿De qué sirven cuatrocientso pasquines y tropecientas horas de debate por parte de 14, si con dos articulitos-jabón en los grandes medios, durante la friolera de 20 años, no solo se tira todo el trabajo por tierra, sino que además se corre el riesgo de que apedreen a 14 por mentirosos y agitadores?
Y que se tenga que ori, que el primer paso ha de darlo la Grada... Sí. En proporción de 10 a 1.
14 Bruncy - 2009-01-28 10:33:41
ejejjej Heimdall -> Bueno, menos mal que no todos pensamos lo mismo, que sería de este Club si todos pensaramos como tu, contiunuariamos otra decada mas sin títulos, algo anecdotico claro. El mejor apoyo que se le puede dar a nuestro Club es librarle de los malos gestores que repansando la historia queda cristalino quienes son.
ejejjej Heimdall -> Bueno, menos mal que no todos pensamos lo mismo, que sería de este Club si todos pensaramos como tu, contiunuariamos otra decada mas sin títulos, algo anecdotico claro. El mejor apoyo que se le puede dar a nuestro Club es librarle de los malos gestores que repansando la historia queda cristalino quienes son.
13 Heimdall - 2009-01-28 10:11:25
¿Por qué todos os metéis con los ilustrísimos señores Don Enrique Cerezo y Don Miguel Ángel Gil? ¿No sabéis que hacen lo mejor para el club? De aquí a varios años, serán recordados por habernos trasladado al mejor estadio de Europa y por haber fichado a uno de los mejores jugadores del mundo, Sergio Agüero. Por favor, apoyad al equipo y no maltratéis mal a este club, que no se lo merece. Por cierto, ¿para cuándo un artículo de homenaje a uno de los presidentes más grandes (si no el más grande) que ha tenido el club, Don Jesús Gil y Gil? De verdad, menos críticas, que al estadio hay que ir a animar. ¡Aúpa Atleti!
¿Por qué todos os metéis con los ilustrísimos señores Don Enrique Cerezo y Don Miguel Ángel Gil? ¿No sabéis que hacen lo mejor para el club? De aquí a varios años, serán recordados por habernos trasladado al mejor estadio de Europa y por haber fichado a uno de los mejores jugadores del mundo, Sergio Agüero. Por favor, apoyad al equipo y no maltratéis mal a este club, que no se lo merece. Por cierto, ¿para cuándo un artículo de homenaje a uno de los presidentes más grandes (si no el más grande) que ha tenido el club, Don Jesús Gil y Gil? De verdad, menos críticas, que al estadio hay que ir a animar. ¡Aúpa Atleti!
12 Manuel Calleja Bravo - 2009-01-28 10:08:35
Yo creo que ahí queda dicho casi todo. Legalmente la cosa está muy difícil por no decir imposible del todo. Para mí, la única forma es la económica y la mediática, pero la primera la veo muy complicada (lo que dice jesuskun es más que revelador) y la segunda solo tendrá posibilidades de éxito en la medida en que la directiva actual pierda influencia frente a los medios de comunicaciónen favor de los grupos opositores, lo cual suena muy complejo también, especialmente si consideramos de qué sector viene Cerezo.
Por cierto, iniciativas como las de la puerta 0 son muy positivas en el fondo, pero creo que no en la forma. Me explico: la clave para que esto funcione es ser capaces de congregar el mayor número posible de gente (sobre todo aquella que es ajena a la que leemos foros y blogs todos los días) y humildemente pienso que la puerta cero no es un sitio idóneo para ello. Por no decir que mediáticamente no supone ninguna ventaja extra (tampoco para hacerse escuchar porque los destinatarios de las protestas están desde un rato antes dentro del campo). No digo más.
Yo creo que ahí queda dicho casi todo. Legalmente la cosa está muy difícil por no decir imposible del todo. Para mí, la única forma es la económica y la mediática, pero la primera la veo muy complicada (lo que dice jesuskun es más que revelador) y la segunda solo tendrá posibilidades de éxito en la medida en que la directiva actual pierda influencia frente a los medios de comunicaciónen favor de los grupos opositores, lo cual suena muy complejo también, especialmente si consideramos de qué sector viene Cerezo.
Por cierto, iniciativas como las de la puerta 0 son muy positivas en el fondo, pero creo que no en la forma. Me explico: la clave para que esto funcione es ser capaces de congregar el mayor número posible de gente (sobre todo aquella que es ajena a la que leemos foros y blogs todos los días) y humildemente pienso que la puerta cero no es un sitio idóneo para ello. Por no decir que mediáticamente no supone ninguna ventaja extra (tampoco para hacerse escuchar porque los destinatarios de las protestas están desde un rato antes dentro del campo). No digo más.
11 victor hegelman - 2009-01-28 10:01:17
Bruncy,
Se llegó al Supremo por vía penal, pero yo hablo de reabrir la vía civil. Y en cualquier caso quedaría el constitucional y los europeos.
Saludos
Bruncy,
Se llegó al Supremo por vía penal, pero yo hablo de reabrir la vía civil. Y en cualquier caso quedaría el constitucional y los europeos.
Saludos
10 bruncy - 2009-01-28 09:26:32
No fueron ya juzgados por el Tribunal Supremo? queda alguna estancia penal superior a la que hacer alegaciones?, me huele que no
No fueron ya juzgados por el Tribunal Supremo? queda alguna estancia penal superior a la que hacer alegaciones?, me huele que no
9 rodgers - 2009-01-28 09:11:33
Estos se irán cuando alguien les pague lo que ellos creen que vale el juguete. Que es lo que haría cualquiera.
Y para que eso pase tendrá que aparecer un millonario árabe o ruso porque los atléticos de aquí mucho hablamos pero no ponemos ni un duro. Basta recordar lo que paso en el 92...en aquel momento podíamos haber evitado que Gil se hiciera con la mayoría de las acciones y solo cuatro gatos pusieron dinero. Todos esos empresarios tan atléticos desaparecieron y, por supuesto recordar que solo 3.000 de nosotros pusieron las 8.000 pesetas en el 92
Estos se irán cuando alguien les pague lo que ellos creen que vale el juguete. Que es lo que haría cualquiera.
Y para que eso pase tendrá que aparecer un millonario árabe o ruso porque los atléticos de aquí mucho hablamos pero no ponemos ni un duro. Basta recordar lo que paso en el 92...en aquel momento podíamos haber evitado que Gil se hiciera con la mayoría de las acciones y solo cuatro gatos pusieron dinero. Todos esos empresarios tan atléticos desaparecieron y, por supuesto recordar que solo 3.000 de nosotros pusieron las 8.000 pesetas en el 92
8 javi_alcala - 2009-01-28 08:59:53
tenemos algùn abogado por aqui que pudiera echarnos una mano?
tenemos algùn abogado por aqui que pudiera echarnos una mano?
7 jesuskun - 2009-01-28 08:56:16
Dios...se me desbocan las intenciones y los impulsos cuando leo aqui que se trata al delincuente principal como Don Jesús...pero entiendo que no habrá sido con ánimo de ensalzar y ni siquiera en tono de respeto a ese ser siniestro y mafioso que anuló la voluntad y el sentimiento de la afición desde que su oronda figura entró en nuestro club.
Dios...se me desbocan las intenciones y los impulsos cuando leo aqui que se trata al delincuente principal como Don Jesús...pero entiendo que no habrá sido con ánimo de ensalzar y ni siquiera en tono de respeto a ese ser siniestro y mafioso que anuló la voluntad y el sentimiento de la afición desde que su oronda figura entró en nuestro club.
6 cochise - 2009-01-28 08:49:22
Enorme, señor Hegelman. Me sumo a la “santísima trinidá”.
Sobre la vía legal, ese pasaje “el Club Atlético de Madrid que, como otros tantos, es depositario de una historia y de unos valores de naturaleza inmaterial, que trascienden y superan su mera traducción económica” que cita un juez que posiblemente no sea del Atleti, ni le guste quizás el Fútbol es harto elocuente. Se entiende que viene a decir “os lo habrán tangao por agujeros del sistema pero, ¡ojo!, los clubes no se roban porque detrás hay personas y sentimientos”. Esta frase debería de ser un martilleo constante pa todos aquellos que aseguran “son los dueños” o “es una empresa”. Y no insista mucho en ello, que va contra la opinión de un Tribunal Supremo, que debe de haber sentao jurisprudencia en su sentencia sobre un Club deportivo profesional, que debe de ser, por lo que conozco, única en España.
La opción de pasar al ámbito de la Comunidad Europea, también parece apetitosa. Allí se ganó la “ley Bosman”... La pega, el puto dinero. Detrás de esto no se ven más que a los de Curro Jiménez, rodeaos de una escaramuza y veinte teclados; no hay pasta y esto cuesta un riñón...
Todo lo cual lleva a la vía económica. Parece mentira que un Club con el potencial del Atleti, parezca huérfano o apestao. Si la alfombra está llena de ful, que se levante acta. Con trompetas y pífanos: “oigan, estos señores nos tiene metidos en un pufo económico (que el deportivo ya lo ven-alguno de-ustedes) de mas X; y nos impide pujar por el accionariado mayoritario porque, entre la deuda, y lo que nos piden, hay que ser Rockefeller cruzao con Onassis. Y no es nuestro caso, caballeros”. De cualquier modo, convenía aguardar a ese tijeretazo que supuestamente se le va a dar a la ley del deporte en el Congreso, pa saber en qué situación quedamos las (putas) SADs, y desde que frontera nos pueden acechar los jeques de manolete. Que digo, de Dubai.
El tema mediático, como comentaba Manuel, dá pa verter nilos de tinta. De mi parte, confieso que estoy empecinao con el tema de la difusión mediática. Al ejemplo reciente de las calderonadas me remito. Y, ¡qué coño!, que estos se merecen unos miles de encabronaos del Atleti que les pongan contra las puertas, primero por chorizos, luego por caraduras, y después por inútiles. Aunque esto, con los “ju-ju, ja-ja” de la ser, las “palmas, palmitas” del as, los compadreos cerezoides de la cope,
los piquitos-churri de radio marca (con sus honrosas excepciones), el pasotismo del periódico marca, los “son los dueños” de onda cero, etc, etc, etc, como que resulta complicao. Que no imposible. Ahí seguiremos, que a veces salta la liebre de la mata más insospechá. ¿Negociar?, eso, me parece más jodío. Pues a riesgo de tragarse ciertos principios, en la negociación se recibe y se dá. Y los de Curro, solo tiene faca (qué horror) y mantas raídas. ¡Ah!, y la razón. Entendemos. Pero eso, es pa tiempos de románticos...
Una enhorabuena pa el señor Hegelman, y un saludo pa esos del Atleti.
Enorme, señor Hegelman. Me sumo a la “santísima trinidá”.
Sobre la vía legal, ese pasaje “el Club Atlético de Madrid que, como otros tantos, es depositario de una historia y de unos valores de naturaleza inmaterial, que trascienden y superan su mera traducción económica” que cita un juez que posiblemente no sea del Atleti, ni le guste quizás el Fútbol es harto elocuente. Se entiende que viene a decir “os lo habrán tangao por agujeros del sistema pero, ¡ojo!, los clubes no se roban porque detrás hay personas y sentimientos”. Esta frase debería de ser un martilleo constante pa todos aquellos que aseguran “son los dueños” o “es una empresa”. Y no insista mucho en ello, que va contra la opinión de un Tribunal Supremo, que debe de haber sentao jurisprudencia en su sentencia sobre un Club deportivo profesional, que debe de ser, por lo que conozco, única en España.
La opción de pasar al ámbito de la Comunidad Europea, también parece apetitosa. Allí se ganó la “ley Bosman”... La pega, el puto dinero. Detrás de esto no se ven más que a los de Curro Jiménez, rodeaos de una escaramuza y veinte teclados; no hay pasta y esto cuesta un riñón...
Todo lo cual lleva a la vía económica. Parece mentira que un Club con el potencial del Atleti, parezca huérfano o apestao. Si la alfombra está llena de ful, que se levante acta. Con trompetas y pífanos: “oigan, estos señores nos tiene metidos en un pufo económico (que el deportivo ya lo ven-alguno de-ustedes) de mas X; y nos impide pujar por el accionariado mayoritario porque, entre la deuda, y lo que nos piden, hay que ser Rockefeller cruzao con Onassis. Y no es nuestro caso, caballeros”. De cualquier modo, convenía aguardar a ese tijeretazo que supuestamente se le va a dar a la ley del deporte en el Congreso, pa saber en qué situación quedamos las (putas) SADs, y desde que frontera nos pueden acechar los jeques de manolete. Que digo, de Dubai.
El tema mediático, como comentaba Manuel, dá pa verter nilos de tinta. De mi parte, confieso que estoy empecinao con el tema de la difusión mediática. Al ejemplo reciente de las calderonadas me remito. Y, ¡qué coño!, que estos se merecen unos miles de encabronaos del Atleti que les pongan contra las puertas, primero por chorizos, luego por caraduras, y después por inútiles. Aunque esto, con los “ju-ju, ja-ja” de la ser, las “palmas, palmitas” del as, los compadreos cerezoides de la cope,
los piquitos-churri de radio marca (con sus honrosas excepciones), el pasotismo del periódico marca, los “son los dueños” de onda cero, etc, etc, etc, como que resulta complicao. Que no imposible. Ahí seguiremos, que a veces salta la liebre de la mata más insospechá. ¿Negociar?, eso, me parece más jodío. Pues a riesgo de tragarse ciertos principios, en la negociación se recibe y se dá. Y los de Curro, solo tiene faca (qué horror) y mantas raídas. ¡Ah!, y la razón. Entendemos. Pero eso, es pa tiempos de románticos...
Una enhorabuena pa el señor Hegelman, y un saludo pa esos del Atleti.
5 torrisi - 2009-01-28 01:52:39
La última vía es la judicial, atascada por tanta incompetencia y tanta desidia, como nuestra sanidad y nuestra educación, y nuestra seguridad social proximamente... La via es el asociacionismo masivo, la expresión inequivoca de nuestra masa social al grito de "PRESIDENCIA ILEGAL". Hay que hacer más grande la puerta 0 del próximo partido. Es justo y necesario, porque la injusticia gobierna este pais y a un grande del fútbol español.
La última vía es la judicial, atascada por tanta incompetencia y tanta desidia, como nuestra sanidad y nuestra educación, y nuestra seguridad social proximamente... La via es el asociacionismo masivo, la expresión inequivoca de nuestra masa social al grito de "PRESIDENCIA ILEGAL". Hay que hacer más grande la puerta 0 del próximo partido. Es justo y necesario, porque la injusticia gobierna este pais y a un grande del fútbol español.
4 torrisi - 2009-01-28 01:21:23
Lo más triste del caso es que hubo una intervención judicial de este club, con el único motivo de parar la carrera política de Don Jesús, que amenazaba con extenderse como la pólvora por la Costa del Sol y Ceuta y Melilla. Hay que reconocer al finado que siempre tuvo buen ojo para los negocios, pero yo me pregunto: Ahora que El Mundo celebra los diez años de su investigación periodística sobre Marbella, y su corroboración judicial... ¿ No sería el momento de cerrar ese círculo atacando el uso fraudulento de un club deportivo y su apropiación indebida en beneficio propio? Si se tira de la manta, debería tirarse de ella hasta las últimas consecuencias, y la clave son los accionistas estafados a mi entender. Hay que seguir laminando a quien ha delinquido y delinque.¿No debería verificarse si la deuda del club es real o ficticia?
Lo más triste del caso es que hubo una intervención judicial de este club, con el único motivo de parar la carrera política de Don Jesús, que amenazaba con extenderse como la pólvora por la Costa del Sol y Ceuta y Melilla. Hay que reconocer al finado que siempre tuvo buen ojo para los negocios, pero yo me pregunto: Ahora que El Mundo celebra los diez años de su investigación periodística sobre Marbella, y su corroboración judicial... ¿ No sería el momento de cerrar ese círculo atacando el uso fraudulento de un club deportivo y su apropiación indebida en beneficio propio? Si se tira de la manta, debería tirarse de ella hasta las últimas consecuencias, y la clave son los accionistas estafados a mi entender. Hay que seguir laminando a quien ha delinquido y delinque.¿No debería verificarse si la deuda del club es real o ficticia?
3 Fernando Sánchez - 2009-01-28 01:13:52
La vía legal: En esos temas, no me puedo pronunciar. Soy lego en la materia. Para ello, deberíamos buscar un abogado de categoría.
Vía económica: Estoy seguro que puede haber varios grupos financieros o empresarios interesados en comprar uno de los clubes más grandes de España y que encima reside en Madrid, capital de España.
Vía mediática: Ufff, lo veo muy complicado. Quizá sea en la vía que menos confío pues no veo ningún medio de comunicación valiente ni interesado en el tema
Yo apuntaría más a la vía económica y legal. Pero lo que hace falta de verdad es que salga "ese alguien" que se convierta en la cabeza visible de la oposición a los Giles y los Cerezos.
La vía legal: En esos temas, no me puedo pronunciar. Soy lego en la materia. Para ello, deberíamos buscar un abogado de categoría.
Vía económica: Estoy seguro que puede haber varios grupos financieros o empresarios interesados en comprar uno de los clubes más grandes de España y que encima reside en Madrid, capital de España.
Vía mediática: Ufff, lo veo muy complicado. Quizá sea en la vía que menos confío pues no veo ningún medio de comunicación valiente ni interesado en el tema
Yo apuntaría más a la vía económica y legal. Pero lo que hace falta de verdad es que salga "ese alguien" que se convierta en la cabeza visible de la oposición a los Giles y los Cerezos.
2 Manuel A. Díaz - 2009-01-28 01:05:40
Sr. Hegelman: como siempre, amén. Respecto a esa acción civil: ya he escrito en el comentario a los Nanines y Bárcenas de Cochise. Creo que podría existir una legitamación activa incluso de cualquier socio del Club de Fútbol. Además, las de los accionistas minoritarios también podrían hacerse valer (si bien en otro procedimiento distinto del que la sentencia del Supremo abre con su reserva de acciones civiles -y que, prácticamente da por ganado con su contundente relato de hechos probados)-. Faltarían las otras dos vertintes. Respecto a la económica, ya anticipé en el cometario a que me refiero que me parece la más difícil, dado el tiempo tanscurrido y la descapitalización (¿venta? del Calderón) y deuda generada que los convictos y prescritos han generado.
Y en lo mediático, nada que decir. Esta es una web de periodistas, y hoy mismo han generado más de cien comentarios sobre el tema. Que cada uno relexione y saque sus conclusiones.
Abrazos rojiblancos, y, como siempte, D. Víctor, gracias.
PD.: No tiene nada que ver con el asunto, pero hace unos días se intercambiaron por aquí estrofas de canciones de Los Ilegales. ¿Cómo no voy a estar enganchado a esta página?
Sr. Hegelman: como siempre, amén. Respecto a esa acción civil: ya he escrito en el comentario a los Nanines y Bárcenas de Cochise. Creo que podría existir una legitamación activa incluso de cualquier socio del Club de Fútbol. Además, las de los accionistas minoritarios también podrían hacerse valer (si bien en otro procedimiento distinto del que la sentencia del Supremo abre con su reserva de acciones civiles -y que, prácticamente da por ganado con su contundente relato de hechos probados)-. Faltarían las otras dos vertintes. Respecto a la económica, ya anticipé en el cometario a que me refiero que me parece la más difícil, dado el tiempo tanscurrido y la descapitalización (¿venta? del Calderón) y deuda generada que los convictos y prescritos han generado.
Y en lo mediático, nada que decir. Esta es una web de periodistas, y hoy mismo han generado más de cien comentarios sobre el tema. Que cada uno relexione y saque sus conclusiones.
Abrazos rojiblancos, y, como siempte, D. Víctor, gracias.
PD.: No tiene nada que ver con el asunto, pero hace unos días se intercambiaron por aquí estrofas de canciones de Los Ilegales. ¿Cómo no voy a estar enganchado a esta página?
1 jesuskun - 2009-01-28 00:16:03
PLAS...PLAS...PLAS...PLAS...PLAS...PLAS...PLAS...PLAS...PLAS...PLAS...PLAS...PLAS...PLAS...
Y CON TRECE VALE...los años que llevamos a verlas venir, por parar en una cifra, aunque estaría aplaudiéndote hasta que se despierten las conciencias de afición y medios de comunicación.
Respecto a la legitimidad para ejercitar esa acción civil...entiendo que no puede ni debe quedarse en el club, toda vez que habida cuenta de que sus representantes son los propios delincuentes, devendría en utópica dicha acción.
Por ello considero que los accionistas minoritarios son los que tienen la legitimación para reclamar la devolución de esas acciones.
Efectivamente el ruido mediático es lo único que puede despertar a la afición anestesiada...y eso se consigue sacando a la luz todos los escándalos de estos golfos que nos dirijen...
DE MOMENTO...EL DOMINGO A LA CERO.
PLAS...PLAS...PLAS...PLAS...PLAS...PLAS...PLAS...PLAS...PLAS...PLAS...PLAS...PLAS...PLAS...
Y CON TRECE VALE...los años que llevamos a verlas venir, por parar en una cifra, aunque estaría aplaudiéndote hasta que se despierten las conciencias de afición y medios de comunicación.
Respecto a la legitimidad para ejercitar esa acción civil...entiendo que no puede ni debe quedarse en el club, toda vez que habida cuenta de que sus representantes son los propios delincuentes, devendría en utópica dicha acción.
Por ello considero que los accionistas minoritarios son los que tienen la legitimación para reclamar la devolución de esas acciones.
Efectivamente el ruido mediático es lo único que puede despertar a la afición anestesiada...y eso se consigue sacando a la luz todos los escándalos de estos golfos que nos dirijen...
DE MOMENTO...EL DOMINGO A LA CERO.
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BIOGRAFÍA:
Víctor Hegelman nació en Madrid en 1.970 en un hospital cerca del ya derruido Metropolitano, y de ahí, como si no hubiese otra posibilidad, se fue derecho a ser bautizado en San Isidro y a vivir frente al Vicente Calderón. Por eso se atreve a decir que el Atleti, además del equipo de su alma, es el de su barrio.
Hegelman no es periodista sino un blogger más. Su figura aparece en el 2.006 como creador del blog “Más allá de Orión”, espacio de vida breve pero intensa pero que llega a ser una referencia entre los internautas colchoneros. Transcurridos seis meses decide echar la llave y a partir de ese momento colabora puntualmente en otros blogs como Memorias de un atlético desencantado o Pasando revista, y en webs históricas del internet atlético como Infierno Rojiblanco y Señales de Humo.
Apasionado pero a su vez reflexivo y analítico, escribe sobre el fútbol y su Atleti con pulso firme y decidido. Al que le guste bien, y al que no, también. Loco por la historia del balompié y lector ávido de cualquier libro relacionado con la misma, se considera un celoso guardián de la historia colchonera, la cual, según dice, se defiende con datos y no con leyendas.
La Vida en Rojiblanco © 2008