45 - 2009-03-04 00:12:19
Si algun dia venden sus acciones, estas incluiran agujerito.
Recordad que esto no es el manchester, no cotizamos en bolsa, aqui no hay petroleo, ladrillo tampoco, con aluminosis y ya derribao... quiza.
alguien en su sano juicio compraria al atleti?
El dinero y el corazon estan reñidos...
Hablamos con el corazon, no con la cabeza.
la ilusion,joder ...ya te cuento indio.
los amos de la ilusion, los principes de la paciencia, los reyes de la fe.
Pero hay que seguir en lucha.
44 tonio-12 - 2009-03-04 00:00:35
por cierto...
quien paga el "agujerito" de los delincuentes ?
nos lo perdonaran ?
nos quitaran hasta las rayas de la camiseta ?
por favor, que no sean las rojas.
43 cochise - 2009-03-03 23:56:53
Ni oasis, seguramente habrá, Tonio.
De cualquier modo, creo que aún siendo sano el debate, estamos tendiendo a cooperar en el cuento de la lechera.
Porque el presente más urgente, pasa por largar a los apropiadores indebidos que, además de caraduras, son entre gafes e inútiles pa adecentar al menos lo que con malas artes tangaron.
42 tonio-12 - 2009-03-03 23:52:14
Todo esto es muy bonito; grandes intenciones, bondadoso corazon.
Pero...
Que conste que yo me incluyo, el 1º y el mas pringao.
Por el veranito del 87, nadie, como comentais por ahi, nos puso la zancadilla, habia que salvar al club y pocos pusieron un duro.
...
Pasaria ahora lo mismo ?
Seria cojonudo que a tantos rios de tinta y mares de lagrimas se les diera papel secante y no quisieramos utilizarlo.
La reconversion de las nefastas sad deportivas son una quimera, de viabilidad y de resolucion.
Ha habido hasta ahora una alternativa valida y real?
No.
No es por joder, ni por falta de deseo...pero que este largo caminar por el desierto no provoque en nosotros espejismos...yo no encuentro nigun oasis.
41 jesuskun - 2009-03-03 23:17:12
El aficionao no sólo genera pasta por los abonos...pinchazos televisivos y mercadotecnia son mucho más importante dentro del volumen de ingresos del cluz.
Por otro lado éstos pasta ponen la justa...o menos...se trata de conseguir avales y yo no me creo que los delincuentes, por mucho que hayan robao, tengan más patrimonio que unos miles de aficionaos...yo creo que avales nos iban a dar por un tubo.
Y lo del Valencia salió mal en cuanto los socios vendieron a unos pocos...hasta ese momento no podía ir muy mal cuando las acciones multiplicaron su valor por...cuánto Sergio???...de 45 a 700???
40 Luis - 2009-03-03 22:45:03
El afan de lucro es lo que hace a las empresas exitosas. Muy pocos projectos son duraderos si la gente involucrada que trabaja no recibe beneficio. Un equipo de futbol tiene mucho riesgo financiero y mucha inversion en capital fijo que necesita mas de un anio de ingresos para llevarse a cabo. Porque con lo que se ingresa en abonos no da ni para pagar los sueldos y si quieres ademar fichar estrellas y construir instalaciones que generaran ingresos a futuro lo tienes claro sin recurrir a los bancos y a la deuda. Aqui todos tenemos muchas ideas bonitas pero Aguero no va a jugar de gratis en el Atleti.
El problema con los clubes de futbol esta igual que con los bancos, que cuando ganan pasta y prestigio lo ganan los duenios y cuando se palma pasta lo pagan los aficionados porque sin Coca cola se puede tomar Pepsi pero sin Atleti no se puede tomar Real Madrid.
Para mi, Capital Privado que se encargue de todo lo relacionado con el manejo de la empresa y elecciones entre los socios/abonados con planes especificos para la estructura deportiva, quizas esta "bicefalia" donde el auditor del club le dice a los candidatos "Pero chaval a donde vas construyendo un nuevo estadio? Como vas a justificar el proyecto" haga mejorar el manejo del club a largo plazo
39 cochise - 2009-03-03 22:35:39
Me acojo al derecho de la información pa volver a juzgarnos como masa social. En la del 92, la campaña de "el Fútbol es deficitario, y es una ruina invertir", acompañada también por la dejación de funciones de los "deslumbraos" por la riada de demonios comprobaos ahora, y ángeles entonces, creo este pan como unas hostias que ahora nos zampamos.
Ergo, si se han visto los dientes al lobo, y la reforma se enfoca más a beneficiar a los aficionaos que a los "dueños", se puede generar otro tipo de semilla. Las condiciones y los escaldaos, no son los mismos.
Ahora, queda dar unos pasos que de fijo no serán la panacea, pero pueden acercar más a los clubes a sus valedores: las aficiones. Los que ponen el dinero en realidá, en ese 1+1 diseminao, y los que han de salvaguardar la vida y valores de los clubes.
Porque si no, ciertamente, y ante otra bofetada política, las refundaciones irían cobrando mucho mayor sentido.
Si un país ha de contar con sus ciudadanos, un club ha de sostenerse también con sus aficionaos. Lo demás es volver al feudalismo.
Un saludo.
Por un Atleti digno,
sin señores feudales.
Ni derecho de pernada.
38 jesuskun - 2009-03-03 22:32:14
No conozco a nadie que viera jugar a Tuduri...pero a mí el que me ponía era Monchin Triana...con ese nombre lo flipo "nostálgicos"...
En fin...dignos somos todos compañero...y pioneros del nuevo Atleti, espero que también.
37 Nostálgicos - 2009-03-03 22:16:28
Coincido con Fran Omega de la a a la z. Esta sociedad huye de la responsabilidad como de la peste y por eso pasó lo que pasó. Aún así queda gente digna y honrada por estos pagos (Jesús, Manuel.) y lo más probable es que al igual que me veo en las tierras de mis abuelos reformando la casita del pueblo para vivir y respirar, también me veo en el Atlético club de socios... ( Ese Atleti sí que seríamos nosotros, para gloria de Tuduris y pioneros jamás vendidos al vil metal. )
Malos tiempos para la lírica. Todavía me rechina lo de "volverán banderas victoriosas" del día del Porto.
36 Sergio Medina - 2009-03-03 22:15:52
El problema del Valencia es que los socios vendieron el sentimiento al mercantilismo, vendiendo las accioens que habian comprado a 45 euros por más de 700 y dejando el club en manos de otro especulador más.
35 jesuskun - 2009-03-03 21:53:25
Y se lo reitero D.Manuel...y si esto sigue así por mucho tiempo más, este menda acabará embarcándose en ese romántico proyecto denominado "Atlético Club de Socios"...y como escribiera en su día ese señor que otrora esparció por aquí su genialidad, iré a verle jugar a la Chopera del Retiro y, quien sabe, quizás junto a mí acudan 3.000 atlético-atletistas más...
Gracias D. Carlos, yo le extraño por aquí.
ATLETI SOMOS NOSOTROS.
34 Nico - 2009-03-03 21:39:04
Veremos a ver que pasa con el Valencia, porque eso puede ser un punto de inflexión
33 Fran_Omega - 2009-03-03 21:37:30
Menudo hilo interesante, y vaya opiniones más desarrolladas. Enhorabuena.
Por introducir un elemento que, sorprendentemente, sólo he leído en alguna opinión y muy de pasada y ... sí, vale, también por hacer de abogado del diablo, comento un tema fundamental: "La Voluntad del Aficionado".
Aquí se parte y yo también quiero o querría, que conste, de un hecho indiscutible: que el aficionado quiere ser dueño del Club, que era feliz tomando decisiones, que se sentía parte implicada, etc ...
Y yo lo dudo, compañeros. Lo dudo mucho.
Veréis ... aquí solemos ser muy duros con nosotros mismos, o con los de al lado: que si comepipas, que si domesticados, que si acomodaticios ...
Pero, ¿y en los demás lugares?. En realidad, la Ley SAD no impone en ningún lado que un desgraciao tenga que acumular entre un 70 y un 90% de las acciones. En serio. No lo impone.
En la Ley SAD cabe perfectamente que las acciones se repartan entre millones de accionistas. No está prohibido.
Pero recuerdo perfectamente que no compró nadie. Y no te ponían la zancadilla cuando ibas. Ni siquiera te recibía un segurata cuadrado para registrarte, ni te hacían un psico-técnico ... nada. Era sencillísimo: ibas, te colocabas en una cola, pagabas y ¡milagro! ¡ya eras accionista!. Eso, aquí y en todos los sitios.
Pero ni aquí, ni en ningún sitio, esas colas pasaron de colitas. No fue nadie. Todos esperamos a que Papá Gil, o Papá Lopera, o Papá Ayuntamiento, o Papá Comunidad, pusiese la pasta. Y que fichase a Futre, o a Gggonaldinho. Y que bajase los abonos.Y que le pagase el finiquito al entrenador de turno, que por supuesto no sirve.
¿Todos?. No, no. En Valencia se vendieron. Y lo suyo era el paraíso terrenal, la afición propietaria, las juntas de accionistas celebradas en el Estadio de Mestalla, para caber todos ...
... Hasta que hubo una lucha de poder, y los románticos accionistas, los ejemplares propietarios implicados, los amantes profundos de los colores, de la historia, de la naranja y de la mandarina, desfilaron como posesos para vender, por 4, lo que les había costado 2. Y tan contentos. Algunos se quedaron una accioncita. Por la cosa testimonial. Por no descolgarla de la pared, que vaya coñazo. Y ahora, ellos precisamente entre los primeros de la fila ... pues oye, a silbar a la vía.
Nos ha ido mal. De pena. De desastre. Yo creo que ni los der Beti del pringao de las estampitas nos superan.
Pero nos engañamos, creo, me temo. No sé ... a lo mejor; si pensamos en una masa ingente de aficionados ahí colocados, esperando el pistoletazo de salida para comprar acciones y recuperar el Club. Ahora sí. O para que nos la regalen, dado que nos las robaron. Y sin revenderla al día siguiente al primer tipo con turbante que aparezca (con Kaká, es un suponer) o a Abramovich, que tiene pinta de estar aburriéndose del Chelsea.
Así que ya puede tener usted el dinero preparado, Sr. Camuñas, si realmente quiere haer algo. Dudo mucho que nadie de la masa social se lo impida. Con esta y con cualquier otra SAD, o lo que fuere.
32 dαni - 2009-03-03 20:02:42
Quién sabe... lo mismo este sueño, esta utopía, esta aspiración acaba de llevarse a cabo cuando se cree proximamente, si lo hace al final, el Ministerio de Deporte. Más que nada porque para cuando se cree será cuando empiecen a morir varias de estas SAD, esperemos que no la nuestra, y se tendrá que hacer cargo de ellas el Gobierno... y antes de la avalancha de la muerte de todas, y la repercusión social que tendría eso por la importancia del fútbol en nuestro pais, supongo que intentarán hacer algo.
31 Manuel A. Díaz - 2009-03-03 19:57:45
El problema del fútbol (del fútbol llamado "espectáculo", no del deporte)es el dinero. En nuestra sociedad capitalista, el dinero llama al dinero. Si hay dinero de por medio, alguien habrá interesado en sacar tajada. Directamente, con recalificaciones, con contactos para sus negocios...Si a eso unimos la llamada "erótica del poder", el salir todo el día en la tele, el jet privado, el palco y el antepalco... Y el populismo de manejar a miles de tíos adorándole a uno, "y tal y tal y tal"...Pues eso, el fútbol atrae a lo mejor de cada casa. Esto ya ocurría mucho antes de las SAD. De hecho los clubes fueron acumulando tal deuda que se tuvieron que aprobar varios planes de saneamiento: el dinero de las quinielas, los estadios del Mundial 82...No sirvió de nada. La idea matriz de las SAD era muy simple, tan simple que atrajo a algunos sin darse cuenta de todos los problemas que vendrían detrás: quien pone el dinero es responsable. Mentira. Esto sólo lo he visto yo funcionar en alguna pequeña S.A., muchas veces familiar, con poco capital social, y que, cuando ha dejado todo impagado, se ha descapitalizado, ha obligado a sus acreedores a ir a la vía concursal, o a ejercitar acciones de responsabilidad a sus administradores. Pero responsabilidad civil, que ha concluido con condenas económicas muchas veces inejecutables, pues el administrador también se ha deshecho de su patrimonio. Lo juristas del foro: ¿cuántas quiebras fraudulentas conocen, que estén así reconocidas y con ejercicio de acciones penales? ¿Cuántas culpables? Y, de conocer alguna, ¿de qué tamaño era la empresa?
Pero, pese a ello, se crearon, con esa base falsa. Y ¿quién acudió a suscribir acciones (que no a desembolsarlas en algún caso, y no quiero mirar a nadie)? Los mismos de antes. Y cuando no acudieron los mismos de antes, poque la deuda era muy grande, ¿quién entró? El dinero público, manejado por Alcaldes o Presidentes de Comunidades Autónomas, que no podían permitir (elecciones mandan) que el Club de su ciudad despareciera. Doble gasto para los contribuyentes. Y nueva discriminación con aquellos otros sitios en los que no se hizo. ¿Este era el "espíritu de las SAD"? Incluso en aquellos pocos casos en que hubo una gran contribución de los simpatizantes, suscribiendo buena parte del capital (estoy pensando en el Valencia, porque nosotros, poco que nos estiramos), han acabado igual, víctimas, sí, del espíruto de las Sad (Paco Roig pagando las acciones a precio de oro, ¿para qué? ¿Para dar un pelotazo con la venta a Soler, y éste al de ahora, y todo con recalificaciones varias en el horizonte, en connivencia con los políticos de turno, para al final quedar con el culo al aire, ante la crisis inmobiliaria? ¿Dónde están los "responsables que pusieron su dinero"? Y esto es un aviso de lo que tenemos nosotros encima, ahí mismo.
Esto se veía venir desde el principio. Y no se hizo nada. Y cuando, en algún caso puntual, se hizo, porque la cosa ya clamaba al cielo se hizo tan tarde que la "cosa" (el delito) había prescrito.
Y seguimos la huida hacia delante. En momentos de crisis, se habla de jugadores que ¿"cuestan"? ¡Cien Millones de Euros!
El Estado (y con él, todos nosotros, que somos quienes sufrimos ésto, porque con nuestros impuestos tenemos que llenar los agujeros, los pufos que toda esa caterva de chorizos genera con la Hacienda), no puede permanecer callado de nuevo. De acuerdo. Pero, ¿volveremos a la misma chapuza? La Ley Concursal se va a quedar pequeña. ¿Intervención? Puede ser correcto. Incluso por la vía del Decreto-Ley, y su convalidación posterior en Ley Ordinaria. Pero ¿cuál es el modelo? La arcadia feliz sería ese Atleti de los atléticos, en el éstos dieran su apoyo a directivos y gestores cualificados por su valía, no por su dinero (Boluda tiene mucha pasta, pero ¿vale algo?) Gestores que respondieran ante los socios de su propia gestión, que consultaran las grandes decisiones. Que fueran socios todos los millones de atléticos que hay en España. Que cada uno tuviera un trocito de Atleti y fuera responsable del mismo. Transparencia.
Pero eso es imposible. Y el modelo de la cogestión , en defensa del accionista minoritario, sería sólo un pequeño avance con respecto al actual. Pero todo acabaría en manos de los mismos. Y de sus políticos amigos. Y jaleado por los periodistas amigos.
Soy muy pesimista. Ya escribí por aquí hace tiempo que veía al Atleti jugando el derbi con el Puerta Bonita. D. jesuskun me dijo que no estaría mal si así el Atleti volvía a donde tenía que estar, en manos de los atléticos. Quizá sea lo único que nos queda.
Bueno, no. Porque antes:LES TENEMOS QUE ECHAR.
30 Rufo - 2009-03-03 19:48:25
Desde que se constituyeron las SAD, el Atleti debe ser el equipo 12 o 15 en Palmarés, así que lo mejor que nos puede pasar es que se cambie esta ley, que tanto daño ha hecho al club.
29 Rufo - 2009-03-03 19:40:10
Desde que se constituyeron las SAD, el Atleti debe ser el equipo 12 o 15 en Palmarés, así que lo mejor que nos puede pasar es que se cambie esta ley, que tanto daño ha hecho al club.
28 Agaleti - 2009-03-03 18:25:20
"El Estado, principal acreedor de las S.A.D., debería, a través del Congreso de los Diputados, instar la modificación de la Ley sobre las S.A.D. A mi juicio debería la nueva formulación jurídica dar mayor transparencia a dichas sociedades y una presencia activa a abonados y accionistas minoritarios, que, eligiéndose entre ellos mismos, formaran parte de los órganos de dirección".
Esta debe ser la base , pero de verdad, no cambiar para seguir igual.
27 Pablo - 2009-03-03 17:35:10
Gracias Sergio.
26 Sergio Medina - 2009-03-03 17:33:23
Ahora la ponemos.
25 Luis - 2009-03-03 17:24:51
D. Gabriel muy agradecido por su articulo. Me gustaria que en el siguiente ahondara un poco mas sobre el modelo de gobierno que los nuevos clubes de futbol tendran despues de que sean rescatados por esta nueva ley o el dinero del gobierno. Considerando de que el modelo duenio/presidente sin control ha fracasado (At. Madrid / Valencia) y la presidencia rotacional de sus socios ha sido un fracaso tambien (Cada cuatro anios se cambia la estructura organizacional del club con resultados nefastos para el largo plazo, como buenos ejemplos el Barsa de Gaspart y el Madrid de Florentino a Calderon o el Atleti cuando lo cogio Gil) porque usted me va a decir como una masa social puede balancear entre votar a un presidente que trae a Cristiano Ronaldo o a Futre o un presidente que promete que el equipo va a salir adelante y que va a sanear al club vendiendo jugadores estrellas y gastando no mas que lo que ingresa.
Gracias por su articulo, a mi me gustarian mucho mas si usted no usara ciertas frases demagogicas como por ejemplo "los activos son nuestros pero la deuda es de ellos", el Kun Aguero de quien es entonces? de los socios o de los duenos? porque en este caso es de ellos.
"Vender los clubes a capitales extranjeros" El Liverpool es de unos americanos y es regido por un Espaniol y los resultados parecen buenos. No porque el club este en manos de espanoles va a ser mejor. Porque Gil y Cerezo son espanioles hasta donde yo me acuerdo
Un fuerte abrazo y gracias por seguir luchando por este club
24 Pablo - 2009-03-03 16:31:40
Sr Sergio Medina, se que no es el tema del que se trata pero creo que se deberia de poner en esta web la carta enviada por la familia del pequeño Diego (DEP), en la pagina web del Atleti se puede ver.
Un saludo a todos.
Gracias
23 45rojiblanco - 2009-03-03 16:15:14
Manu74, por supuesto que lo ideal sería lo que propones. Pero de lo ideal a lo real normalmente hay un abismo.
Te pongo el caso del Madrid o del Barcelona; nadie ni nada impide que cualquier socio se presente a las elecciones, si bien, y por seguridad, el que salga elegido debe depositar un aval sobre el presupuesto del club (desconozco el porcentaje), precisamente para evitar locuras. Si tu puedes ser un gran gestor, siempre habrá una persona o grupo que te avale.
Además, en los equipos no transformados en S.A.D. existen los llamados "compromisarios" que se supone velan por el interés de su club representando a sus socios. A esto se le puede dar forma y hacer un órgano totalmente democrático y con peso específico en el Club.
22 manu74 - 2009-03-03 14:30:15
Hombre 45rojiblanco,para ese viaje no cargamos la baca del coche,para estar dentro de cinco años ´fulanito´ vete ya(en nuestro caso concreto,es imposible estar peor) no se si merece la pena
Yo modestamente abogo por una ley que tenga en cuenta a los aficionados,que no clientes,con el control necesario de los dirigentes elegidos.Pero Dulcino,tiene razon,¿porque solo se pueden presentar los pudientes,los que puedan avalar?
¿Acaso una suculenta cuenta bancarria,te hace mas honrado?
Señales de humo esta haciendo las gestiones oportunas con los grupos para que la voz de los aficionados se tenga en ccuenta y no hagan la ley a espaldas de los realmentee interesados,o sea nosotros
Los cimientos del edificio estan podridos,hay que derribarlo,no basta con arreglar la fachada
21 45rojiblanco - 2009-03-03 14:05:06
Por supuesto que, vista la experiencia, las S.A.D. han sido un auténtico fracaso, que han seguido generando cuantiosas deudas en los clubes de fútbol.
Pero me parece que nos estamos olvidando de que esta Ley salió para intentar evitar las deudas generadas por el anterior sistema de gestión de los clubes.
Y se nos olvida todos los planes de saneamiento que el Estado realizó, con el dinero de todos los Españoles, para evitar que la inmensa mayoría de los equipos desaparecieran.
¿Qué modelo implantar?. Desde luego uno que tenga que ser votado cada 4 años por los socios o abonados.
El problema del antiguo sistema es que cuando a uno lo echaban llegaba otro que le liberaba de los avales y así sucesivamente, no movía las alfombras para que los sucesores no se las levantaran a él.
Solución, una ley que obligue a su transparencia y que al mismo tiempo exija la devolución de la malvesación, vía ejecución de avales o de expropiación de sus bienes, si se demuestra fraude.
¿Es eso posible?, me da que en el mundo actual no, por lo tanto, Dulcino, del mal el menos.
20 Tomás - 2009-03-03 12:57:06
Yo no veo nada ilicito en comprar una finca a un precio y vendarla más cara. Esa es la base de todos los negocios inmobiliarios de España. No es ningún delito, es simplemente negocio.
19 Atlético71 - 2009-03-03 12:48:51
TOMA YA!, de todas formas no se de qué nos sorprendemos, la mayoría de los muy, muy ricos, han conseguido serlo o robando, estafando o, por suavizarlo, engañando, porque sólo trabajando no se consiguen hacer fortunas multimillonarias como algunas que hay en este bendito pais.
P.D. La información que aparece en El Mundo es una investigación y como tal no es una acusación formal, ni por supuesto una sentencia, por lo que mientras no se demuestre por la justicia(como en el caso de los prescritos) que Camuñas haya hecho algo ilícito para mí no es culpable de nada.
18 manu74 - 2009-03-03 12:41:29
Pues si,dulcino.Que vuelva a los socios,pero a todos,no solo a una elite que busca en los palcos lo que antes buscaban en las cacerias.Que podamos participar todos en la vida del club,en sus decisiones mas transcendentales,que seamos parte activa y no solo electores,que decidamos hacia donde vamos y por donde queremos ir,que contemos sin distincion
Que razon tienes en los avales,en el trampas solo see podra presentar un candidato,y no por su validez sino por su poder economico........eso no es democracia.Y para cambiar simplemente de amo,conmigo que no cuenten.Quiero romper las cadenas,no pintarlas de otro color
17 Rizos - 2009-03-03 12:32:14
CAMUÑAS PRESIDENTE!!!
Ya es hora que el club vuelva a manos de atléticos.
16 dulcino - 2009-03-03 11:56:56
UN GRAN 'PELOTAZO'
Herrero de Miñón ganó 3 millones al lograr recalificar la finca de Franco
Hizo gestiones 'políticas' ante la Comunidad de Madrid para que se pudiera edificar en los terrenos de Valdefuentes, heredados por la hija y los nietos del dictador - La familia Franco les vendió a él y a Gabriel Camuñas una parte por 450.000 euros en 1998 - En julio de este año la enajenaron a una empresa tras ser tasada por La Caixa en 6,61 millones, 14 veces más que el precio de compra
UN GRAN 'PELOTAZO'. Miguel Herrero Rodríguez de Miñón, ex dirigente popular y uno de los padres de la Constitución, se sirvió de sus amistades dentro de la Comunidad de Madrid para conseguir la recalificación de la finca Valdefuentes, propiedad de los herederos del dictador Francisco Franco. Gabriel Camuñas, ex vicepresidente de Alianza Popular y fundador de la Plataforma de Independientes de España (PIE), fue el que hizo de puente entre los Franco y Herrero de Miñón. En medio de ese intento de recalificación, los dos ex dirigentes políticos compraron unos terrenos a la familia por un precio muy ventajoso. Después, en julio de este año, se han desprendido de ellos y han sacado unos beneficios de 6,6 millones de euros (más de 1.000 millones de las antiguas pesetas).
http://www.elmundo.es/papel/2003/10/30/espana/1507348.html
Esta es la filosofia a seguir camuñas?
Este es el modelo aleman?
Cua es problema camuñas...?Ustedes son el problema...
pobre atleti
15 dulcino - 2009-03-03 11:37:16
Mientras en este pais,siga existiendo el politiqueo que existe en el mundo del futbol,mientras existan clubs de primera categoria(representantes de los poderes politico-economicos-religiosos-territoriales),mientras unos son tratados de una manera y otros son dejados en la selva de los orangutanes...NADA QUE HACER...NADA...
Fracasan las personas,no los modelos...y los primos pagamos el pato en todas las opciones,a no ser que te toque el listo de la clase y que ademas sea el menos indecenete de los orangutanes...(hay sads señor camuñas,muy bien gestionadas,sin deudas y con logros deportivos...aqui y en el extranjero...cual es el problema pues?)
Cual es la opcion?...volver a ser un club?...con que estatutos...?...me puedo presentar yo a presidente con los 14 mindundis de la 0...?...ah¡¡no¡¡que debo avalar no se cuanta pasta...o sea,que siendo club,solo los de guita pueden optar a la presidencia...un tio del atleti,buen profesional y buen gestor,DE NO SER AVALADO EN X MILLONES,NO PUEDE GESTIONAR UN CLUB...cojonudo...camuñas,usted sabe mejor que nadie...que esto es un divertimento para los de su clase,siempre lo ha sido y siempre lo sera.... usted ANTEPODRIA CUALQUIER MODELO PARA EL ATLET ,A QUE YO,UN CURRANTE,PUDIERA LLEGAR A GESTINARLO?...de no poder llegar, a que un tio de la calle,honesto y buen profesional,pueda gestionar un club como el atletico de madrid...lo que usted me diga,con todos los respetos,no me vale...o usted señor camuñas,tambien apuesta por un cambio del modelo social ,que en definitiva ,como le digo, es de lo que se trata...?...
Pero ya digo,en el mejor de los casos,a unos les colocan valdebabas y 500 y a otros les hacen una peineta...el problemas es bastante mas profundo que el modelo juridico en cuestion...
Que el club es de los socios?...el mio no...entre otras cosas porque al 98% de esos socios...ustedes,lo que dibujan las directrices a seguir en los paises, en todos los sentidos,nunca les dejarian llegar a gestinar eso...de verdad...(CAMUÑAS,ESO DEL VOTO CADA 4 AÑOS,A MI SI, PERO COMO QUE NO,QUE LO QUE QUIERO ES EL PODER REAL,LO DE LA PAPELETA ES UNA MILONGA ...)
Dejenos el club a los currelas,del atleti y que sean buenos profesionales en las diferentes areas(que no vea usted que sentimiento tenemos)...y todo lo demas,bla,bla,bla camuñas...
Lo que fracasa camuñas,es el modelo social-politico-economico-deportivo fijado por ustedes...pero fracasa para nosotros...en una opcion u otra...ya se preocupan de marcar mecanismos para salir de rositas cuando hacen la cagada en modelo clubs o modelos sads...
Que el sistema creado por nosotros,hace aguas,pues a nacionalizar todo y que sigan pagando el pato los primos...
pd: Jaime Lisabussines eficaz?
En el Bayer Munich...quien parte el bacalao...el de las aspirinas...o los socios minoritarios?...
Que no...
14 Archie - 2009-03-03 10:58:12
Necesitamos antes unos buenos gestores/presidentes que gana bien el trabajo de forma ética y transparente...¿es posible?
Ay Spain Spain, the Sun, the beer... y poco más.
13 Thetrack - 2009-03-03 10:36:05
Ah, se que el Kun se ira pero no por que lo diga el confidencial y en las formas que dice.
e imbecil viene en el diccionario, por si le quedaban dudas.
12 Ennio - 2009-03-03 10:07:46
El rotundo fracaso del modelo SAD en el fútbol es tan patente que ni siquiera es discutible. Es más, eso que suponía ser el bastión principal del modelo, la pantomima de que entidades privadas amparaban con su dinero sus propios desatinos, ha resultado ser otra mentira bastante peor que lo anterior puesto que de esta forma y mediante subrepticios artificios ni siquiera la masa social es consciente de lo que está pasando porque ni siquiera tienen que rendir cuentas los "dueños" a nadie. ¿Alguien recuerda un solo presidente/accionista mayoritario que se arruinase por el fútbol desde la famosa ley?...dudo incluso que alguno perdiese algo de dinero. Más bien al contrario.
Pero los políticos no van a hacer nada hasta que la mierda llegue a su terraza y para eso falta todavía mucho tiempo (y más como está el panorama), que es tiempo que no tenemos. Además seguro que para entonces es demasiado tarde.
Ojalá me equivoque pero la solución para el Atleti pasa a corto/medio plazo por presionar al “heredero” y su troupe a través de una oposición lo más inteligente posible fundamentalmente para que le resulte menos cómodo que hasta ahora esta especie de desnaturalización y/o demolición del club que parece haberse propuesto además pero sobre todo por encontrar a alguien (o algo) que reuna un soporte económico importante que pueda plantar cara a nuestro particular “duo sacapuntas” y hacerlo con las penosas reglas vigentes, es decir, comprando el club. ¿La masa social? Sería maravilloso.
11 Archie - 2009-03-03 09:28:13
No es tanto las SAD son los malos y ambiciosos gestores quienes matan los clubes.
10 jesuskun - 2009-03-03 09:23:41
En parte a eso me refería yo con lo de pan para hoy y hambre para mañana Luismi...la solución que se dé a esta sangría consentida de los clubes de fútbol debe ser tajante, imponiendo medidas punitivas y coercitivas para que no vueva a repetirse la jugada...pero estamos en un país de "moviolas"...donde cortar el mal de raiz no se estila, aquí lo que hacemos es gastarnos el equivalente alproducto interior bruto en tirita...y a tirar pa alante que si no se cura en siete días será en una semana...y la moviola se encargará de repetir la jugada hasta el infinito y más allá, mientras el cáncer se va metastizando y al club enfermo no le queda otra que pasar a los cuidados paliativos de la ley concursal, eso sí, mientras sus gestores observan,rebosantes de salud, el incendio desde la cubierta de su lujoso yate.
9 cochise - 2009-03-03 08:54:57
Lo que más me asombra en esto del Fútbol patrio, es la anarquía con la que viven los estratos llamados “altos”. Si se pasa un símbolo de los denominaos “anti-constitucionales” a un estadio, al tío en cuestión le pueden caer 6.000 del ala. Lo mismo que si bebe repetida veces de una bota de vino; fuera de los palcos, claro.
Y, por el contrario, en cierto modo se legitima el vampirismo sobre instituciones deportivas, a través de malversaciones de fondos (que creo tienen el carácter de públicos), administraciones desleales, traspasos con lucro personal, impagos a acreedores o empleados, etc, etc. Además de, indirectamente, procurar un relevante posicionamiento social que suele redundar en beneficio de la actividad paralela, su verdadera “empresa”, que el presidente/consejero en cuestión lleva a cabo. En nuestro caso, el del Atleti, podemos evaluar que tenemos un don cooperador que se dice presidente, el cual no sabe a ciencia cierta las ligas que tenemos, si el Doblete fue en la 96-97 o la alineación del mismo. Sin embargo, pregúntenle sobre los goyas, los repartos y los festivales de cine.
Insisto, no hay castigo pa estos piratas. O prescriben, o se amparan a la concursal, o dimiten, o se van hiper-ofendidos… Pero la pasta, la sigue poniendo el pueblo; directamente o a través de las subvenciones, pero chinchandola. Y, si no hay penas de cárcel, o se ejecutan avales, se expropian por mala administración o cualquier otra figura punitiva que coarte el viva-la-virgen en que se ha convertido el Fútbol pa “los dueños”, la van a seguir haciendo.
Porque, volviendo al origen, no es de recibo que se le metan 6.000 pavos a un menda por gritar “negro”; mientras los que juegan con pasiones e historias por encima de millones de euros, se les deja campar a sus anchas, poniendose hasta las trancas de whisky y Jabugo en una zona que ocupan sin ser siquiera votaos pa ello. Si en vez de corbatas, llevaran túnicas, podriamos aseverar que el imperio romano sobrevive aún en Madrid. Más de siglo y medio después.
El que la hace, la paga. Tenga un seiscientos o un mercedes. ¿No era esa la teoría?
Un saludo.
8 JWill19 - 2009-03-03 02:33:29
EL CLUB ES DE LOS SOCIOS!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=jubg_9fXzrU
http://www.youtube.com/watch?v=F7VuevM_owY&feature=related
Camuñas Ayudanos, por un Atleti Digno, les vamos a echar!!!
7 JWill19 - 2009-03-03 02:24:54
EL CLUB ES DE LOS SOCIOS!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=jubg_9fXzrU
http://www.youtube.com/watch?v=F7VuevM_owY&feature=related
Camuñas Ayudanos, por un Atleti Digno, les vamos a echar!!!
6 Fernando Sánchez - 2009-03-03 01:40:02
Las S.A.D. no han traído nada positivo al fútbol español. Han sido un fracaso absoluto. Un abrazo.
5 Alemao - 2009-03-03 01:05:48
Sobre las conciencias de los lumbreras que gestaron esta Ley debe caer la desaparición de historicos como el Logroñes, Oviedo, Burgos, Málaga...
4 Rubén - 2009-03-03 01:03:12
La Ley de S.A.D. lo que consiguió es que al fúbol llegasen todos los especuladores y chorizos de cada ciudad, que sólo buscaban repercusión pública, contactos politicos y lucro personal.
3 Griffa - 2009-03-03 00:59:31
Señor Camuñas, ojala puedan volver los clubes a sus valores tradicionales y fundacionales y salgan de este mercantilismo.
2 manu74 - 2009-03-03 00:54:47
En su opinion Sr.Camuñas,esta hipotetica ley,¿que espiritu tendra?
Porque a muchos nos escama que vuelva a ser un parche a medio plazo,garantizandose el cobro de las deudas al estado y dejando a los clubes en las mismas manos,sin tomar las medidas necesarias para que no se repita en un futuro esta situacion de la mayoria de los clubes
Modestamente exijo: la vuelta del club a sus aficionados,la depuracion de responsabilidades de los nefastos dirigentes,un control exhaustivo de las cuentas de los clubes (algo asi como una CNMV) y la prohibicion de las escandalosas ayudas publicas via cajas o via recalificaciones
Pero me temo que los politicos querran lavarse la cara sin quitarse las arrugas
Un abrazo y gracias por intentar que cambie esta situacion
1 jesuskun - 2009-03-03 00:39:57
La visión de un club de fútbol como algo perteneciente a sus socios, abonados e incluso simpatizantes, esto es a sus aficionados, y exento de todo matiz mercantilista, la comparto totalmente, porque el sentimiento y la tradición son ajenos al ánimo de lucro.
Por otro lado la utilización del Decreto-Ley como instumento de regulación transitoria se me antoja harto complicada, no sólo porque no soy capaz de vislumbrar cómo se afecta un derecho sin regularlo, por mucho que sea para alcanzar su mayor o mejor efectividad, sino también porque hacerlo de forma transitoria sería pan para hoy y hambre para mañana...máxime en este país que tanto gusta de dejar en vía muerta las reglamentaciones, y eso el fútbol, no se lo puede permitir, precisamente por la urgencia que usted apunta.
Por supuesto que estoy a favor de la adopción de la medida más rápida y, además, le supongo perfecto conocedor de la materia y su gestión, por eso me gustaría que, en el futuro, nos aclarara, en términos más tajantes, cómo se abordaría la cuestión de forma que el panorama no se presente tan nebuloso, así como si todo ello resulta incompatible con una paralela venta del club por parte de sus apropiadores.
En cualquier caso, este tipo de intervenciones son muy de agradecer y yo, por supuesto, prometo estarle agradecido D. Gabriel.